martes 15 de julio de 2008

El despacho de Txiki

Situémosnos. Nuestro último análisis sobre el universo culé tuvo lugar tras el nombramiento de Pep Guardiola como nuevo entrenador del primer equipo. Fue en el artículo Guardiola sí, pero con matices donde dejábamos clara nuestra conformidad con la decisión, y donde especificábamos qué iba a necesitar Pep a nivel estructural para recibir una oportunidad real. El entrenador culé no se andó por las ramas y se aseguró desde el día de su presentación esa opción a empezar desde cero. Las bajas de Deco, Ronaldinho y Eto´o no respondían a patrones futbolísticos. Con ellas, Guardiola ya tenía un vestuario nuevo. Su vestuario. Como ya dijimos, decidimos aplazar cualquier tipo de análisis puramente deportivo hasta que los movimientos de mercado nos dieran la información suficiente. A poco más de un mes del pistolezato de salida, las cosas están bastante claras.

Durante los numerosos análisis post-partido que publicamos la temporada pasada hacíamos gran hincapié en el dañino déficit que tenía el Barcelona en la posición de mediocentro. El interior Touré no llegó a adaptarse a su nueva demarcación, y el trabajo colectivo del grupo no le generaba el contexto necesario para que el marfileño se liberara perdiéndole el miedo a abandonar la posición. Al final, todo desembocaba en una rigidez enfermiza, las permutas entre el triángulo de centrocampistas brillaban por su ausencia y recibir de cara era toda una proeza. El efecto era el esperado: una total falta de fluidez que le costó al Barcelona media temporada. Esta circunstancia irrebatible despertó en mí la convicción de que Guardiola exigiría un mediocentro como fichaje imprescindible, más aún cuando Xabi Alonso está en el mercado, y francamente este hecho nubló mi visión durante alguna semana al respecto de la planificación deportiva del Barça. Una vez el usuario consigue escapar de ese lógico pensamiento, se ve todo bastante más claro. Guardiola no quiere que Txiki le traiga un mediocentro. Guardiola quiere que el equipo le fabrique uno.

Es en este punto donde uno recuerda irremediablemente algo que confesó Pep hace años: "Cuando sea entrenador, intentaré que mis equipos se parezcan al Ajax de Van Gaal". Desde luego no en la forma, pues el 3-4-3 se me hace imposible dada la plantilla culé, pero es esa misma plantilla la que insinúa ciertos valores futbolísticos que aquel Ajax del 95 reflejó a la perfección. Recordemos aquel equipo. Durante aquel año de explosión sí hubo mediocentro, el señor Rijkaard daba sus últimas clases al jovencísimo grupo de virtuosos que nacía en Amsterdam, pero en la segunda temporada fue un interior con gran capacidad física como Edgar Davids quien heredó la demarcación sin menguar en exceso el nivel. De hecho, fue el Pitbull el futbolista que ejerció de 4 en la exhibición que dio el equipo de Van Gaal en el Bernabéu ante el Madrid de Valdano. Las posiciones de 10 y 8 se las alternaban entre Ronald de Boer, Seedorf, el mismo Davids y, en menor medida, Musampa. Interiores físicamente dominantes, generosa capacidad de sacrificio, de extremo dinamismo y de enorme capacidad asociativa. El 6 de tan legendario conjunto era el goleador Litmanen. ¿Por qué aquel equipazo facilitó tanto la adaptación de la locomotora Davids al mediocentro? Básicamente esto se debió a que la movilidad, el dinamismo, la velocidad y el ritmo de aquel conjunto terminaba por "escupir" al 4 de su posición aunque este no quisiera. El movimiento colectivo dejaba demasiado claro al mediocentro que tenía que dejar su espacio libre a un interior en determinado tipo de situación, y este terminaba por descolgarse y unirse a la fiesta, perdiendo el susto de dejar un espacio que no domina y suavizando la jugada del equipo.

Cojamos el avión en Amsterdam y viajemos a la Ciudad Condal. Dos candidatos a tomar a la demarcación: Touré y Xavi. Yo no tengo claro a quién reciclará Guardiola a la posición. Huelga decir que ninguno es un especialista, pero si analizamos a los centrocampistas que restan y, sobre todo, la insistencia de Guardiola en el fichaje de Hleb, entendemos de qué irá el asunto. Keita, Iniesta, el propio Touré y, especialmente, el bielosrruso son jugadores que bien podrían haber jugado como 8 o 10 en el Ajax de Van Gaal. Cada uno dentro de su perfil, aunque reuniendo los requisitos mínimos y aportando su sello característico. Físicamente potentes, gran capacidad para hacer kilómetros, técnicamente dotados, veloces en todo tipo de acciones e incluso con esa virtud añadida de poder eliminar a un semejante por medio de un regate. La forma será distinta a la del Ajax con plena seguridad, pero el concepto de la sala de máquinas tendrá demasiados puntos en común como para pasarlos por alto. Tal y como Van Gaal hiciera con Davids, Guardiola encargará a Hleb, Keita, Iniesta y compañía que le fabriquen al mediocentro del equipo. El resultado es ADN Barça, como no podía ser de otra forma. Ese juego colectivo ágil y alegre que da pie a las paredes como arma para el avance de las líneas. Esas paredes que, voilá, garantizan la recepción de cara en cada momento. Ojo, que nadie espere que una engranaje de movimientos tan relativamente complejo sea asimilado por 25 futbolistas en 4 días. Guardiola tiene mucho trabajo por delante. Pero tiene su idea y una plantilla acorde a ella. ¿4-3-3?, ¿4-4-2?, ¿5-2-3-1? Guardiola sabe que él no está en disposición de decidirlo. La pelota es la que acaba determinando la sucesión de numeritos. Lo verdaderamente importante es el fondo.

Hay que apuntar que el centro del campo no estará solo para desempeñar sus labores más prefijadas. Daniel Alves es un futbolista clave para llevar a cabo la misión. Su aportación no irá tan encaminada a la ocupación del costado en sí como a fomentar su capacidad para incrustarse en el núcleo futbolístico del equipo. Está más que acostumbrado a hacerlo, pues viene de ser el gestor del juego de un gran equipo como el Sevilla. Desde luego, es esa habilidad para crecer alrededor del balón lo que le convierte en un carrilero diferencial, ya qye como vimos en la Eurocopa, laterales que llegan a linea de fondo y con buena conducción empiezan a surgir hasta de las piedras. Alves es mucho más, por eso Guardiola lo tuvo tan claro.

Vamos poniendo fín al artículo aportando la prueba definitiva del aroma ajacied con el que Pep pretende aliñar a su equipo. Recapacitemos sobre los dos nueves que más han sonado o más cerca han parecido estar, teniendo en cuenta que Benzema no pasó de fantasía animada: Berbatov y Adebayor. Dos delanteros que entran por los ojos por algo distinto a su instinto killer. Delanteros de un nivel técnico enorme (no se de dónde ha salido la cantinela de que Adebayor es un tronco) que se involucran de manera activa en la administración del balón. Delanteros que, al contrario que Samuel Eto´o, focalizan su actividad durante la transición ofensiva en ser uno más dentro de la cadena de circulación, en lugar de concentrarse en el aprovechamiento de los espacios que aparecen a las espaldas de los defensas, que sería una tarea más para la segunda línea. Pep ha tenido clarísimo el perfil que deseaba para su hombre más adelantado. El delantero culé será vital a la hora de dar fluidez al juego, pues el excelente juego de espaldas que se le presupone facilitará que la segunda línea recepcione de cara. Si Kanu o Kluivert estuvieran disponibles, no duden de que hubieran sido portada de más de una edición del Sport o el Mundo Deportivo.

Por cierto, que nadie se espere un once titular. No lo habrá.

Culminamos el texto con un vídeo en el que reflejamos varios aspectos de aquel Ajax del 95 que con certeza veremos reflejados en el Barcelona de Guardiola si el joven entrenador triunfa:






En comentarios podemos analizar los fichaje de manera individualizada o las líneas una por una. Aunque si deciden que sería mejor que lo hiciéramos nosotros en un nuevo artículo, no habrá problema. Ustedes mandan. Ahora bien, meternos en sistemas, automatismos, que si qué hará Messi o si de qué jugará Iniesta... al menos a nosotros nos parece algo absurdo a estas alturas. Ni siquiera Guardiola podría contestarnos, más allá de lo que tiene pensado probar durante los 3 primeros partidos de la pretemporada.


Ahora mismo se está trabajando el corazón y la mente. La fisionomía del proyecto se hace con el roce el balón.

83 comentarios:

Anónimo dijo...

A ver si haces una del despacho de Pitarch, y le metes un poco de caña.

Y ademas analizas la plantilla.

Saludos

Juanpunk.

Abel dijo...

@ Juanpunk

Anotado. Aunque si consiguen a un mediapunta decente, no creo que le meta demasiada caña. A expensas de ver la evolución de Assunçao en la liga española... no me disgusta absolutamente nada la plantilla del Atleti.

Un central que saque la pelota y ese centrocampista de calidad son únicos grandes déficits que veo. El primero es imposible de solucionar, y el segunda están en ello.

Paciencia, que este año vas a disfrutar. Sino del fútbol, que ya se sabe que con Aguirre está chungo el tema, sí con los resultados.

Matías Manna dijo...

Muy bueno el artículo, lo único que en algún momento tendrían que haber citado al blog Paradigma Guardiola que es de donde sacaron la info sobre esto.

Un abrazo, seguimos en contacto.

http://paradigmaguardiola.blogspot.com

Devo dijo...

txiki tendria que reeplantearse las cosas, se nota que los fichajes fueron buenos, pero muy caros.

Ademas se vendio mal, barato, una locura!

Espero que le aporten resultados las caras nuevas a los cules

Un saludo

Devo

En el blog: ''La dictadura de la FIFA''

Edgar García-Alonso dijo...

Veremos quien es el delantero centro que fichan, tanto Berbatov como Adebayor me parecen delanteros muy completos e interesantes, MUY INTERESANTES, desde el punto de vista táctico del equipo. Algo así como Kanouté en el Sevilla. Además de marcar goles participan de forma decisiva en el juego.

PD: Pese a tu teoría de 'crear el mediocentro', ¿no crees que les saldría más rentable fichar uno natural? Tienen pelas y caché, no creo que les resulte tan dificil. Por ahora, como bien dices, creo que es su posicionamiento más débil.

trouroblaugrana dijo...

yo tb te agregué, ya visitaba tu blog a menudo

Ordo dijo...

De momrnto los fichajes (y salidas) parecen encaminados a tener una plantilla no muy larga, con la idea de que todos se sientan titulares. Los nuevos jugadores son bastante aceptables (quitando al defensa brasileño que no he visto) y el precio ha sido alto porque se trata de fichar a jugadores que fueran capaces de ser titulares. Y eso, cuando es el Barsa (o el Madrid) hace que el precio se dispare.
Estoy expectante por ver los primeros amistosos. Me da que hasta octubre el equipo no va a funcionar bien, esperemos que les den margen y tranquilidad.
@Abel
Crees que las ideas de Guardiola pueden afectar a Messi, más acostumbrado a recibir al pie y moverse menos?
@todos
Si tuvierais que elegir, con quién os quedariais? Berbatov o Adebayor?

trouroblaugrana dijo...

Berbatov
seguro

Pablo G. dijo...

El Barcelona tiene ahora dos caras, la que ilusiona con jugadores como Alves, Keita y Hleb, y la que puede ser un lastre, que son los problemas institucionales y la salida de los 'problemáticos' del vestuario. Saludos

Luisi dijo...

@ Abel:

Apuesto a que el mediocentro que quiere "crear" Pep acabará siendo Xavi.

Veo importantísimo que fichen un 9 con movilidad que caiga continuamente a las bandas y juegue de espaldas, como hacía Torres con España, cuando jugaba sólo en punta, y el ideal para el Barça creo que es Adebayor. Pero al final acabarán pagando sobreprecio. Las "necesidades" en el fúbtol, los equipos grandes las pagan caro.

A parte del 9 que fichen ¿crees que Tixki maneja algún hombre más para línea de ataque? ¿Y si no fichan más que un 9, crees que subirán a Assulin o Alcántara?

@ Ordo:

A mi, sinceramente, me parecen distintos. Y por ejemplo para el Real Madrid ficharía a Berbatov, pero para el Barça, para lo que busca el Barça, veo imprescindible a "Manuelito" (como decía el de La2 y Teledeporte).

dirk_nowitzky dijo...

Ahora tengo poco tiempo, luego sí que me gustaría escribir algo mínimamente potable.

Así en líneas generales, estoy muy muy en desacuerdo con la importancia que le concedes al mediocentro en esta nueva etapa culé (para mí el principal fallo que han cometido en lo que llevan de verano es no haber contratado a uno), y estoy convencido de que Pep le da más importancia a esa figura como para decir "que me lo fabrique el equipo". Mucho ojito a lo que tenga que decir Rafa Márquez en todo esto. Muy de acuerdo en lo de Adebayor (aunque tengo dudas de su compatibilidad con Henry-Messi, no se como se ajustaría todo, aunque me alegra la idea de que Bojan no parta como titular), y creo que la importancia de Dani Alves va a ser CAPITAL, y estoy convencido de que se va a adaptar bastante bien pese a que ya no sea el eje de su equipo.

Eso a modo de brainstorm. Si esta tarde tengo tiempo prometo extenderme.

Abel dijo...

@ Matías Panna

Acabo de mirar tus artículos y sin duda puede llevar a la confusión, aunque debo confesar que desconocía tu interesante blog. Mi información está sacada de una entrevista-ensayo a Guardiola publicado en un libro de Cappa llamado "¿Y el fútbol dónde está?". Mínimo 3 años desde que lo leí.

Aún así, Guardiola nunca escondió su admiración por Van Gaal.

Pero vamos, que sin duda grandísima página la tuya para conocer a Guardiola.

Altamente recomendable.


@ Edgar García

- Yo me quedo con Adebayor por pura cuestión de gol. Berbatov es más completo en el juego de espalda y labores de administración de balón, pero Manolito cumple y tiene en la vena más punch que el exquisito búlgaro.

Berbatov es jugador de 20 goles por temporada como mucho, y mal distribuidos. Es el típico que te marca dos hat-tricks a lo largo del año.

Pero vamos, que ambos serían dos fichajes muy buenos. Si bien se ha de puntualizar que complicadísimo se ve que Berbatov no sea nuevo red para la 08/09.

Dicho esto, sin ningún género de dudas, el que realmente le vendría al Barcelona como anillo al dedo es JK Huntelaar. El delantero centro de élite que más veces tocas la pelota por partido y el que, a su vez, menos tiempo pasa durante un partido con el balón en los pies. Impagable. Amén de ser el killer del momento.

No obstante, ya te digo que Adebayor, siendo inferior al holandés, me parece un gran fichaje.


- Edgar, no creo que sea un punto negativo no jugar con un mediocentro puro si el equipo se creará desde esa premisa y adaptado a la circunstancia. Hay que cerrar con el Barcelona de Rijkaard, esto es algo completamente distinto. Si desde el primer día se trabaja en torno a esto, no veo por qué debe de haber menos garantías. El fútbol es extremadamente plural. Cualquier plan es válido si se lleva lo más cerca posible de la perfección.

Abel dijo...

@ Ordo

Completamente de acuerdo en cuanto a estructura de plantilla. Sin ir más lejos, en el mediocampo habrá un mínimo de 6 "titulares": Touré, Xavi, Keita, Hleb, el que resta fichaje (Hernanes?) e Iniesta. Por cierto, no entiendo como el Barcelona ha dejado escapar a Van der Vaart. Me parece que iría muy bien en el perfil descubierto. Bastante mejor que un Hernanes que no pega demasiado por cuestión de ritmo futbolístico.

A mí el tema de los precios en esto del fútbol de verdad que me parece un tema tabú. Solo le encuentro un sentido: Si el jugador es capaz de soportar la presión de la etiqueta. Salvando a Adebayor, ningún jugador culé comenzará con excesiva presión de ese tipo. Y veremos si el de Togo es capaz de sobreponerse. La verdad que si bien futbolísticamente no tengo dudas, en este aspecto sí soy algo más escéptico con él.


Messi? Si Guardiola no solventa sus problemas más obvios, todos ellos relacionados con su capacidad asociativa (tanto en dar como en recibir, nunca toma una decisión correcta), chungo lo tendría Leo. Pienso que el dinamismo que pretende imprimir Pep en el equipo le ayudará sí o sí. En principio porque recibirá el balón en una jugada limpia, cosa que no hace desde la temporada del doblete. Y en segundo lugar porque Leo es un monstruo futbolístico, y es de suponer que acabaría adaptándose a los movimientos sin balón del colectivo.

No existe gesto técnico relacionado con la asociación que Messi no sea capaz de emular. Pep es el que le comerá la cabeza para que ponga su calidad al servicio del grupo. Y ojito cuando Leo sepa dónde ha de recibir para recepcionar de cara, cuándo y dónde debe soltar el balón... Con la capacidad que tiene para generar arrastres... puede ser una barbaridad.

No hemos visto aún el 60% de Leo Messi.


@ Luisi

- Ya te digo, no lo descarto ni de coña. Incluso que vayan "rotando" a lo largo de la temporada o incluso durante el mismo encuentro. Nada se puede descartar. Y desde luego para mí la opción Xavi como mediocentro está ahí.

- La verdad es que eso de caer a bandas y tener un gran juego de espaldas me parece algo poco posible a día de hoy. A día de hoy y casi siempre. Son características que no suelen ir demasiado ligadas. El juego de espaldas de Torres es bastante pobre, seamos francos.

Los delanteros ahora mismo tienen dos maneras de ayudar a la administración. La primera es ocupar los espacios muertos, que generalmente aparecen en los costados, a espaldas de los laterales. Así obligan al equipo rival a estirarse y aparecen espacios en la línea de mediapuntas. Eto´o, Torres, Villa, Pavluychenko, Benzema, etc.

Y colaborar de manera activa en la circulación de balón. Estos suelen tener un juego de espaldas óptimo. Ruud, Drogba (cada uno a su diferentísimo estilo) y compañía.

Apenas Berbatov y Zlatan y, ya a un nivel inferior, Higuaín me parece delanteros capaces de compartir ambas tareas.

No creo que el Barcelona necesite un delantero que exprima las espaldas de los laterales, la verdad. Ahí tiene que aparecer una segunda línea que será la clave del poder ofensivo blaugrana. Algo similar a lo visto en el Arsenal durante este año.

- Para el ataque parece que suena Thiago Neves, una vez se apagó lo de Arshavin. Francamente Luisi, a mí no me parece nada necesario. Buen fichaje? Sin duda. Pero el Barcelona está en el año 0 de su proyecto, y hay necesidades más importantes que una guindita. Neves me parece un futbolista inferior a Iniesta, Messi, Henry... a día de hoy, y más si tiene que pasar el durísimo peaje de su adaptación a Eurocopa.

Ni que decir tiene que no lo veo para el centro del campo, sino para labores de definición. No lo veo como interior, vamos.

Abel dijo...

@ Dirk

- Ajax del 95/96, Bayern de Munich, Manchester United post-Roy Keane, Real Madrid inicial de Queiroz... hay ejemplos de sobra. El mediocentro es una figura importantísima, si juegas con ella. Tío, que hemos llegado a ver verdaderos equipos sin delantero, sin extremos, sin mediocentro como te digo... no nos cerremos cual tortuga.

Obvio que si yo hubiera sido Txiki lo primero que hubiese hecho es presentar al señor Xabi Alonso en el Camp Nou. Pero a la vista está que Guardiola no ha pedido un mediocentro. Se escapó Flamini, parece que se escapa Alonso y ni una solo rastro de Barcelona por el camino. Veloso y compañía ni tocados siquiera.

Márquez? Por supuesto que lo he pensado y muy posiblemente rascará minutos en la posición, pero me parece completamente imposible fiar una temporada a este hombre.

El Barcelona no va a jugar con mediocentro puro. Asúmelo porque está claro. Y no, no tiene por qué ser un error mayúsculo si se parte de aquí.

Distinto es haber jugado con Edmilson y Márquez y meter de buenas a primeras a Yaya Touré. Muy muy muy muy distinto.

El mediocampo culé apesta a conceptos Ajax 94-96. Davids parecía un dios jugando como mediocentro, kiyo. Invidiuaizar es un error, Dirk.


Por cierto, encantadísimo por tenerte de vuelta. Saliste bien o la Eurocopa te pasó factura y te esperan en Septiembre?

dirk_nowitzky dijo...

Los andaluces en general y los malagueños en particular tenemos la capacidad para exagerarlo todo hasta llevarlo al extremo. De un ligero apunte tú has tomado que yo considero un error mayúsculo que el Barça juegue sin mediocentro puro, que no se puede jugar sin mediocentro...Bien bien, tengo tiempo y me apetece mucho hablar de fútbol (no sabéis lo que es estar rodeado de culés que encima no tienen ni puñetera idea). Voy a rebatirte tu comentario (aunque he de reconocer que me gusta un tipo de futbol muy concreto y, a pesar de que se que cualquier idea bien plasmada da resultado, a veces me cierro demasiado a lo que a mi me gusta) y luego voy a añadir lo que yo pienso del verano del Barça en lineas generales:

- Yo no considero que no se pueda jugar sin mediocentro puro, pero sí considero un "error" que el Barça lo vaya a hacer. Muy bonitos tus ejemplos, pero estamos hablando de equipos que llevaban tiempo bajo la filosofía de su entrenador, con automatismos muy marcados y maneras de jugar bastante definidas. El Barça, para que el equipo "fabrique" el mediocentro, necesita (como para casi todo) mucho mucho tiempo. Sería una frivolité pensar que el equipo va a fabricar un mediocentro antes de Febrero, y la situación del club para entonces puede ser caótica. Con un grupo de presión que se le va a echar encima a Laporta a la mínima que pueda, y con un Madrid que probablemente para Febrero tenga la liga ya en el bolsillo como este año, no creo que sea el mejor escenario para trabajar la que fue principal carencia culé el año pasado. Para mí hubiera sido más sensato haberse lanzado a por Xabi Alonso y haber empezado a trabajar a partir de ahí, me parece una base más solida. Que lo otro puede salir bien? OBVIO. Y si sale será una propuesta superactractiva. Pero ojo, que hay muchos condicionantes y la probabilidad de pegarsela es alta. Añadir que la "gran" (a ojos del publico, MVP y tal) Eurocopa de Xavi más el peso específico en el club le van a mantener como titular al 100%, y es un jugador que no me encaja con esa idea de movilidad que comentas y que parece que quieren con Iniesta-Hleb. Otro obstaculo más...

- Sobre el verano culé...En líneas generales creo que no se mueven del todo mal, pero realmente hay muchas cosas que me cuesta entender.Me meto un poco mas en faena:

- No acabo de entender el fichaje de Keita. Intuyo que es fondo de armario, pero creo interesante que todo equipo tenga varias opciones en su equipo, y que los suplentes puedan aportar algo distinto a los titulares. En esta tesitura no entiendo el fichaje de un jugador tan sumamente parecido a Yaya Touré, cuando por 3-4 millones más probablemente hubieran fichado a Alonso y ahí si que hubieran solventado una carencia fundamental que tuvieron el año pasado.

- Los fichajes de Piqué y Martín Cáceres me parecen bastant acertados. Piqué es un proyecto interesante que en caso de salir mal no ha supuesto una inversión alta, y Cáceres apesta a jugadorazo que tira patrás. Aún así me alegro de que el elegido por el Madrid haya sido Garay, la verdad. Ante la carencia tan alarmante de centrales que saquen la pelota jugada, que el Madrid vaya a afrontar las proximas temporadas con Metzelder, Pepe y Garay en sus filas es algo que a mi me deja muy muy tranquilo.

- No entiendo, viendo las necesidades del Barça, que sigan emperrados con Hleb mientras Diego sigue en Bremen y Silva en Valencia. Incluso en menor medida (porque es peor futbolista) Van der Vaart es otro jugador que podría aportarles esa claridad de ideas para la gestación de la jugada de la que ahora mismo para mí carecen. En contraste se empeñan en fichar cromos "repetidos" (entiéndasame, no hay dos jugadores iguales, pero me parecen demasiadas las similitudes entre Iniesta-Hleb y Touré-Keita). Veremos...

- Adebayor es un magnífico 9 y sería un gran fichaje, pero es otro al que le veo bastantes inconvenientes. El primero de todos es el de siempre, el entorno. Estamos hablando de un jugador que llegará probablemente tras pagar una talegada el Barça y con la etiqueta de "sustituto de Eto´o". Eso y la compatibilidad con Messi-Henry me hacen dudar bastante.

- Sobre el fichaje de Alves creo que hay poquísimo que comentar. Necesitaban un lateral derecho y fichan al mejor que ofrece el mercado. Hay dudas porque no va a ser el eje de todos los movimientos del equipo como era en el Sevilla. Yo sinceramente no las tengo, y lo veo un jugador ipmortantisimo si realmente piensan jugar sin mediocentro. Es un tipo que es bueno en conducción, que puede sumarse al mediocampo para crear superioridades ya que se asocia bastante bien, y que incluso puede usar el recurso de subir al espacio. Estoy convencido de que va a triunfar.

Como último apunte tengo mucha curiosidad por ver como se adapta Messi a todos estos cambios. En cualquier caso, esto no es más que hablar por hablar, ya que creo que nadie tenemos ni puñetera idea de lo que nos tiene preparado Guardiola y de como va a solventar todos los problemas que a día de hoy presenta su equipo. Yo lo considero un tipo inteligente, pero está claro que las circunstancias no están a su favor.

A ver si entre hoy y el viernes que me voy de vacaciones podemos hablar también del verano del Madrid, porque lo de Granero ha sido un ostión y me temo que un 2º ostion sobrevuela nuestras jetas (y me refiero a De La Red). Vamos a ser favoritos a la Champions hagamos lo que hagamos (y más si como parece se queda Robinho), pero esta ostia más la posible segunda pueden seri dificiles de encajar.

Un saludo a todos

P.D: La Eurocopa, el Corpus, la vagancia, y la doble licenciatura han jugao en mi contra. Me esperan en Septiembre pero para unas cuantas. Espero que tu hayas tenido mejor suerte ;)

Matías Manna dijo...

Abel muchas gracias por contestar. Quiero que nuestros blogs se potencien y estemos siempre en contacto. Yo tb empezaré a hacer editados de videos y demás.

Me puedes pasar el ensayoentrevista de Cappa a Pep, q hace años que lo busco y no lo encuentro.

Un saludo y gracias por visitar Paradigma Guardiola

Eduardo Cabrera dijo...

@Abel
No veo a Xavi como mediocentro posicional, o rotativo como tú consideras que Guardiola tratará de crear, basándose en el Ajax de Van Gaal. Xavi tiene muchas virtudes, pero no me parece que tenga las necesarias para ese tipo de juego, ni la edad y las circunstancias para adquirirlas. ¿No crees que Touré puede continuar adquiriéndolas, por el contrario? Y a la vez, cada vez que el repliegue le coja bien posicionado, la zaga estará cubierta, cosa que con Xavi es algo utópico. Iniesta es otro 4 mejor que Xavi para esa labor, en mi opinión.

@Dirk
Pero ya que hablo de Iniesta, al que en mi criterio habría que ser un día valientes y terminar de darle la oportunidad de ser un crack, con el equipo a la espalda, o sólo un gran jugador, fijándolo para ello en una posición del campo (para mí es un 10 que debe mejorar la terminación).

Tú nombras como necesarios a Diego, ¿Silva? y Van der Vaart para dinamizar la creación de juego en 3/4 ¿qué defecto le ves a Iniesta para ese rol?

Abel dijo...

@ El gran Dirk

Te hacía granaino ^^. Entro el tema porque me has puesto a huevo el tocho:

1-a. Dirk, maneras de jugar muy definidas, mismo entrenador, etc. Muy bien. Pero equipos que tenían un mediocentro, se lo quitaron y readaptaron a un no especialista.

Este Barcelona se crearía desde el punto 0 partiendo desde ahí. Los automatismos surgirían considerando esa variante.

Es un detalle importante.

1-b. Sinceramente, no creo que el periodo de maduración azulgrana se acortara demasiado si tuviera un mediocentro. No veo el por qué. No es una manera de jugar "más difícil" si se parte de inicio con la lección sabida. Es diferente. Lo único que garantiza un periodo de maduración relativamente corto es tener las ideas muy claras y no cambiar conceptos o principios de manera drástica.

1-c. Partimos de la base de que los desajustes tácticos estarán a la orden del día. Ya pueden poner ahí al Rijkaard del 89, que los problemas de colocación surgirán. Porque al fútbol juegan 11. Si algo ha demostrado Touré durante estos 10 meses como culé es que está perfectamente capacitado para resolver ese tipo de meteduras de pata desde su físico y talento defensivo. De hecho, "fue lo único que nos mostró". Me da más garantías un Touré que un Edmilson en este tipo de situaciones. Como me las da un Cáceres atrás en lugar de un Garay. Insisto, en este tipo de situaciones. Periodos de gestación. Y siemre y cuando los jugadores sean coherentes con la idea final, claro.

1-d. Precisamente por lo que comentas doy muchas opciones a que Xavi sea ese mediocentro y se trabaje para darle viabilidad al asunto. En un contexto determinado, seguro que podría hacer un buen papel. Lo que no me cuadra es la idea de dotar a Touré de más agilidad táctica con Xavi por delante, teniendo en cuenta que el MVP es uno de esos jugadores a los que hay que empujar para que permute. De hecho, en España era sangrante ver las diferencias entre el triágunlo Silva-Xavi-Iniesta y Silva-Cesc-Iniesta a nivel colectivo.

Dicho esto, hay que puntualizar que de la mano de Don Deco y tras el trabajo específico que Rijkaard destinó a resolver el problema del mediocentro cara a la eliminatoria contra el Manchester, Xavi sí ofreció una movilidad bastante eficiente.

Insuficiente para creer, pero suficiente para considerar que es posible.


2-a. A mí, en líneas generales, me parece un verano correcto, coherente, inteligente... pero sin destellos. Algo muy superior a "ficho al mejor central de la liga (SM*), al mejor lateral del mundo (SM), al tío que más corre y a un extraclass; aunque encajen menos en el proyecto que Pablo Marmol jugando a la Game Boy". *-> "Según muchos".

2-b. El fichaje de Keita es toda una declaración de intención con respecto a la estructura de plantilla que se pretende. 16-17 jugadores "titulares", para aprovechar los momentos dulces de cada uno.

Además, me casa con la idea de mediocampo que percibo en Guardiola porque, aún siendo un jugador similar en condiciones a Touré, responde a un perfil de movimientos distinto. Keita es más inteligente, más dinámico, más ágil y, a mi parecer, con más capacidad para asociarse. Touré es un futbolista "más pesado", que sacrifica menos y asegura más. No teniendo nada que ver y simplemente para que entiendas lo que pretendo exponer, digamos que Touré sería el Xavi de este perfil de futbolista y Keita el Cesc.

Son jugadores que, al cambiarlos como interior, no te alteran nada la fisionomía ni la idea del equipo, y sin embargo aportan ciertos intangibles diferenciados.

Tampoco olvides que Keita marcó 11 goles en una liga en la que el tanto está carísimo, con es la francesa. Punto a considerar en un equipo que dará trascendencia ofensiva máxima a su segunda línea.

3. A mí Cáceres y Garay, a nivel de calidad, me parecen similares. Ambos son formidables. Garay, por tipología de juego, puede llegar a ser más dominante; pero Cáceres me da más garantías de cara a alcanzar el máximo nivel que le permite su potencial.

La verdad es que yo pienso que ambos equipos, Madrid y Barça, perseguían al del Rácing. Es demasiado bueno y no saldrán demasiados como él. "Martínes Cáceres" sí salen con más frecuencia.

Pero vamos, que es un excelente fichaje. A mí me encanta el uruguayo. Me encanta. Y hoy por hoy, seguramente me parezca un poquito más futbolista que el argentino, ya que ambos caen en desajustes tácticos que Cáceres cubre de manera más suave por su impactante físico.

4. Hace unas cuantas semanas yo pensaba lo mismo que tú. Dirk, estás valorando en exceso lo que a TÍ te gustaría. Es un "pecado" en el que yo caigo habitualmente en mis análisis más cotidianos y creo que corrijo en los artículos. Ahora mismo tienes el chip: "Yo se más, y quiero esto. ¿Por qué no lo hacen?". Cambia a: "Ellos saben más, pero no están haciendo lo que yo quiero. ¿Qué buscan?".

Hleb es un futbolista NECESARIO. Precisamente porque es esa clase de jugador que sí puede sacar al mediocentro de su sitio y obligarlo a rotar. Un jugador que favorece la recepción de cara de sus jugadores gracias a la agilidad de sus acciones y a su tendencia definida a intentar la pared de manera constante. Y un futbolista con el suficiente talento para defender y capacidad de sufrimiento como para colaborar en labores de achiques con el mediocentro.

Efectivamente, en el triágunlo tradicional del Barcelona, Keita y Touré se ajustarían al mismo rol, así como Hleb e Iniesta. Pero es que ese triángulo ha muerto, ya no existe. Se gestará otro centro del campo, con identidad distinta, forma indefinida hasta nueva orden y jugadores diferentes.

Quién te dice que el Barcelona no vaya a mutar a un jugador con capacidad para tomar el tempo del partido desde el mediocentro, escoltado por jugadores físicamente fuertes y extremadamente dinámicos para dotarle de esa agilidad de la que pueda carecer y un mediapunta "completamente completo" en todos los menesteres relacionados con la administración del balón? En ese caso, Xavi sería el mediocentro, Keita le escoltaría a su lado, Hleb ejercería como volante por derecha e Iniesta por la izquierda en un rol similar al que desempeña en España. Y ese es un mediocampo muy pero que muy posible y muy a valorar. ¿Bueno o malo? Francamente, desde la teoría no me parece como para desestimarlo a la ligera, ni mucho menos.

Que yo giraba en torno a tu idea también. "Hace falta un mediocentro y un centrocampista que derroque a Xavi e imponga el ritmo y el mando en el partido; con Iniesta trabajando para ellos y descolgándose a lo Deco". Pero el Barcelona de Rijkaard NO EXISTE. Ahora mismo, lo único que existen son 25 jugadores, 1 entrenador y unas señas de identidad a desarrollar.

Exactamente lo que había (con mejor rollo, eso sí, y seguramente con más calidad media) hace un año en Valdevebas.

5. El entorno será el principal problema de Adebayor. Y no es moco de pavo.

Sobre la compatibilidad con Henry... apostaría porque no los veremos demasiados minutos juntos. Al menos mientras esté Messi sano.

Yo considero a Adebayor un delantero con un fútbol bastante versátil y heterogéneo, la verdad. Creo que se podrá adaptar a varias situaciones de juego distintas.

Messi? Messi es que desde el punto de vista colectivo es un problema para casi todos. Pero es TAN sumamente bueno... Además, que se le tiene que exigir que de por fín ese salto y desarrollo en su capacidad asociativa. En un equipo como el Barcelona nadie puede permitirse esa "torpeza". Messi debe garantizar que cuando él reciba y no pueda hacer la de Maradona, la jugada seguirá viva y no habrá que volver a trabajarla.

Creo que lo conseguirá.

6. Suscribo lo dicho de Alves. Tenía más dudas sobre él cuando consideraba culé a Alonso que ahora. Porque ahora sí que veo claros sus dominios. Tendrá un peso espectacular en el juego azulgrana. Determinante a nivel colectivo. Sin llegar a ser, como en el Sevilla, el jefe de todo.

7. No cantes victoria con Robinho. Y sí, yo también creo que el Real Madrid es favorito a la Champions. A la par del Chelsea.

Ojo porque si el Chelsea se lleva a Eto´o y Robinho... para mí Scolari lo tendrá todo para hacer el mejor equipo del mundo. Y tengo en gran estima a Scolari a pesar de su, a mi juicio, decepcionante trabajo con Portugal en la Eurocopa. Y no hablo precisamente de resultados, sino de juego y apuesta.


- Que te sea leve el estudio ^^


@ Matías

Linkeando y contestado en tu blog, compañero.

Abel dijo...

@ Eduardo Cabrera

Ya te digo que no descarto ni a Touré ni a Xavi. De hecho, me sorprendería muchísimo que Guardiola no probara a ambos a lo largo de la pretemporada. Tanto juntos a lo Raúl García-Maniche (con el estilo Barça que garantiza Xavi) como separados.

Cada uno tiene sus pros y sus contras. Xavi es bastante más inteligente que Touré y va a permitir esas rotaciones con más fluidez que el marfileño.

Touré tiene más capacidad física y talento defensivo para rectificar errores.

A priori, no considero a Touré superior a Xavi para la posición. La verdad. Tampoco a Xavi superior a Touré. Es cuestión de verlo todo. Y al lado de los Keita, Iniesta, Hleb y compañía para ver su reacción.


Iniesta como mediocentro? Ha hecho grandes partidos, a destacar el de San Siro hace 2 años. Pero pienso que a Iniesta definitivamente se le darán galones ofensivos en la fase de aceleración. Su verdadero fuerte. Ya va siendo hora de que se apueste realmente por Andrés. Y creo que para Guardiola será prioridad. Ha confesado su admiración hacia Andrés más de una y dos veces.

Eduardo Garcia Lopez dijo...

Yo a priori, conociendo a Pep y sabiendo del fútbol que gusta, veo un par de problemitas.
PRIMERO. Estoy harto del 4-3-3. Sí, cierto, nos dió muchos y grandes partidos y triunfos, pero en el fútbo lmoderno, donde todo se decide en la presión del medio del campo, con sólo 3 tioa llñi, por muy buenos que sean, el contrario siempre es superior en numero , aunque bajes un 'delantero' a ayudar, o subas un defensa.
SEGUNDO. Se estan fichando mediocampistas de toque, y otros de garra, pero no llegadores. Iniesta, Xavi, Hleb.. son muy buenos, pero no tienen gol. Hace falta un equililbrio entre centrocampistas llegadores y no.

Andres Montes dijo...

Excepcional, muchas gracias por atender la peticion.

El que no me cuadra es Abidal, no se que tiene que ver con el resto del equipo.

Sobre el mediocentro, Hernanes no es un 5? Empezaron a definirlo como mediapunta pero mire un video bastante extenso de el y me parecio mas mediocentro que otra cosa.

Que opinais de ese segunda punta que quieren fichar? Yo lo considero innecesario, pero cuando se dejo de hablar de Arshavin salto el rumor de Thiago Neves.

Andres Montes dijo...

Se me olvido decir que el video es un joya. Como casi todos los que haceis, sin adornos (menos el de KP)pero llenos de informacion a desmenusar.

No se me olvida aquel Ajax. Toda España iba con ellos en la final contra el Milan.

matias dijo...

Xabi Alonso me pareceria un excelente medio centro para el barça y para cualquier equipo. Está poco valorado y es el mejor del mundo. En la Eurocopa, casi no le dejaron jugar, pero los minutos que tuvo fueron increibles.
Creo que si Pep, se lo hubiera ofrecido, el Liverpool y él, hubieran aceptado, pues él tiene un gran sentimiento por este equipo debido que su padre jugo en el durante muchos años...

Aunque ahora, se esta comentando que le quiere el Arsenal y el Fenerbache...

os dejo mi blog...
http://www.matiaspratstodofutbol.blogspot.com/

Fútbol de Primera dijo...

Excelente, Abel, como de costumbre. Coincido básicamente y, de hecho, creo que se ajusta bastante a lo que se verá del Barça en la temporada. Creo que el dinamismo en el centro del campo y la vuelta a ese fútbol de inspiración ajacied tiene que ser el camino a seguir para que el FCB obtenga los mejores frutos. Ni hablar teniendo en cuenta la característica de los hombres culés.

En el Barça, sin dudas, veremos lo que bien apuntaste acerca de la Euro: Dani Alves dueño absoluto de su banda. Y eso lo tiene bien en claro Pep.

Me llamaba la atención la omisión de mencionar a Messi en el artículo pero aquí en los comentarios me termina por quedar más claro: a Messi no hace falta mencionarlo porque está claro que formará parte de una manera u otra, es imposible prescindir de semejante jugador. El otro día, hablando con un amigo, me decía que "Messi era una mentira" y no pude menos que indignarme. Coincido absolutamente: aún no hemos visto ni el 60% de lo que la "pulga" puede dar. Cuando se le termine por amueblar la cabeza y se de cuenta que su inmensa capacidad individual puede estar al servicio del equipo de una manera más comprometida, veremos un crack de los de verdad.

Fútbol de Primera dijo...

@ Andrés: yo me llevaría a Thiago Neves al Barça o a cualquier otro equipo. Tiene una variedad de recursos que puede ser útil en cualquier equipo, aunque dudo que partiera como posible titular en el FCB. Tiene una zurda prodigiosa, puede intentar de media distancia, puede organizar juego, jugar rápido, oficiar para el contraataque cuando fuera necesario y también llegar al área y definir como un punta nato. Todavía no termino de decidirme si es un mediapunta al estilo de los enganches sudamericanos o un segunda punta. Es que en realidad tal vez sea un jugador mixto que no cuaje plenamente en ninguna de las dos demarcaciones pero que puede cumplir ambas a la vez.

dirk_nowitzky dijo...

Como me gusta hablar de futbol diosss, estoy pensando hasta hacer un blog (aunque realmente veo imposible llegar al nivel de este).

Mañana me paso y comento todo tu mensaje punto por punto, y el de alguien que habia comentado que problema le veo a Iniesta para jugar de 10. Algo del Madrid tambien, que el viernes me voy y quiero mojarme un poquillo en tó.

Por cierto soy granaíno, es que he redactao mal. Quería incluirme en "andaluces" pero no en "malagueños". Un saludo a todos ;)

Abel dijo...

@ Eduardo García

- No creo que Guardiola vaya a imponer el 4-3-3 como dicen muchos. Eso es absurdo. Ningún entrenador tiene un esquema propio para aplicar en todas situaciones.

Yo estoy casi seguro de que jugará con cuatro centrocampistas a la larga. Con cuatro, o con tres más Iniesta arriba, que vendría a ser lo mismo.

Obviamente, si el equipo reacciona al 4-3-3 mejor que a otros sistemas, se impondrá ese sistema, pero no de manera dictatorial.

- Tienes razón. Pero estoy convencido de que en un equipo competitivo y con un rol adecuado, Iniesta puede ser una fuente de gol relativamente fluida. Keita tiene bastante gol. Pero sí, falta un hombre más. A mí de verdad me sorprende que Lampard o Van der Vaart ni suenen para el Barcelona.


@ Andrés Montes

Lo de Abidal clama el cielo, sí. Pero está ahí, es un jugador importante y hay necesidades más importantes que la de un lateral zurdo afín a la ideología Barça.

Arshavin/Neves? Obviamente competarían la plantilla. Pero considero MUCHO más urgente un centrocampista más. Es creo que es una necesidad bastante importante. Estoy prácticamente seguro de que el Barcelona acabará con 4 centrocampistas, y ahora mismo tiene a 5 en nómina.


@ Matías

Me parece bastante exagerado decir que Alonso es el mejor mediocentro del mundo. Pero sí, es muy bueno y su juego iba a pelo con el del Barcelona.

Abel dijo...

@ Fútbol de Primera

Pienso y así he reflejado que la trascendencia máxima de Alves tendrá lugar en la gestación y gestión de la jugada. Desde la derecha, obvio, pero más relacionado con la administración del balón que con exprimir a tope la raya. Y me parece bien.

Messi es la polla. Sin más. Es impresionante el potencial del chico. Pero tiene que dar el paso al frente, eh? Lo que hemos visto no nos vale para él en el nuevo proyecto.


@ Dirk

Pues sin duda te animaría. Solo te aviso de que llevarlo adelante es un curro espectacular. Si tienes tiempo y fuerza, harás un blog espectacular.

Chechu dijo...

Creo que el BArcelona tuvo el mismo problema que la Selección tuvo durante ciertos momentos de la Eurocopa: Xavi. Las permutaciones eran escasas y cuando se iniciaban no tenían su continuidad ya que Xavi no se atrevía o tardaba demasiado en ejectuar el pase, con lo cual se perdía toda capacidad de sorpresa. Con la llegada de Hleb el Barça encuentra una pieza importantísima para elaborar jugadas mediante asociaciones. Iniesta y Hleb se van a mover constantemente, vana variar la posición y se van a producir permutaciones, movimientos de rotación que pueden generar mucho daño arriba. Iniesta ha encontrado un jugador con el que combinarse en zona de tres cuartos. Ahora bien, Xavi va a influir mucho en la efectividad de Hleb e Iniesta. Xavi va a tener que cambiar el chip y ser más vertical, de lo contrario se perderá toda capacidad de sorpresa de la dupla Hleb-Iniesta. Incluso las subidas de Alves pueden peligrar si Xavi no es efectivo. EL Barça no necesita crear un mediocentro, con que Xavi la mueva rápido y profundizando el Barçá va a conseguir generar un fútbol vistoso y resolutivo.

Respecto al nueve, me quedo con Huntelaar sin duda. Adebayor no me parece un futbolista estrella, técnicamente es inferior a Huntelaar. Es menos completo. No dudaría ni un instante, Huntelaar es el hombre.
Berbatov debería estar descartado dado que tiene apalabrado su fichaje por el United.

Creo que Dirk habla de que Hleb e Iniesta son demasiado parecidos para jugar juntos. Yo también pienso que son parecidos, pero es que en un equipo con la creatividad del Barcelona van a brillar jugando juntos. Esa capacidad de asociación que ambos poseén les permite jugar juntos siempre. En un mismo equipo creo que se podrían poner a 5 como
ellos y creo que no defraudarían. Se mueven tanto y tan bien que su compenetración va a resultar clave para el Barcelona.
Eso sí, innecesaria la incorporación de Keita. Ahora mismo lo encuentro un estorbo para el equipo.

Arraigoo dijo...

El negocio del Barça no esta siendo muy bueno, estan comprando caro y lo poco que venden lo hacen barato. Ahora parece que se confirma la salida de Ronaldinho, esperemos que llege Silva.
un saludo
www.tocaladecara.blogspot.com

dirk_nowitzky dijo...

Vamos al lio:

@ eduardo cabrera

A mí Iniesta me parece un futbolista sensacional, igual me he explicado mal. Probablemente habría que ser valientes con él y darle los galones que se merece, no estoy poniendo eso en duda, lo que estoy poniendo en duda es su capacidad para ser el "gestor" de la jugada. Futbolista con desborde, cierta velocidad, clarividencia para el último pase, y sobre todo magnífico añadiendo esa velocidad extra a la jugada. Que puede ayudar a la creación porque su capacidad asociativa es muy buena? Por supuesto. Pero creo que el esplendor de sus virtudes se demuestran en la fase de aceleración de la jugada, no en la fase de gestión. De ahí que considere que podían haber fichado un jugador con más pausa para ese rol.

@ abel

1b y c- Por mucho que partan de inicio con la lección sabida necesitarán mucho tiempo para que esa manera de jugar acabe cuajando. Yo sí creo que colocar a un jugador que conoce la posición y el oficio de mediocentro (aunque tienen a uno fabuloso - Rafa Márquez - pero es obvio que no pueden fiarse de él) hubiera sido una primera piedra solida sobre la que construir. Desajustes hubiera habido igualmente, pero no creo que sea lo mismo corregir esos desajustes con un Diarra que con Xavi, la verdad. Que vaya a ser Touré el que los corrija de nuevo basándose en su físico tú lo comentas como algo eventual para este periodo; yo, y más habiéndolo hecho durante todo el curso pasado, creo que puede convertirse en un vicio muy peligroso y difícil de quitar una vez haya acabado el periodo de gestación. Hablas de ideas claras y conceptos, cuando aunque Guardiola parta con unas ideas iniciales, tendrá que readaptarlas en función de lo que vaya probando que vaya mejor con el equipo.

1d- Has dado la clave. Xavi-Iniesta-Silva iban con la 3ª puesta; Cesc-Iniesta-Silva con la 6ª...Cambia Silva por Hleb en la primera ecuación y dime que te sale. Desde luego para mí absolutamente insuficiente para creer. Otra cosa es que este fuera el 2º año de Guardiola, el sistema estubiera muy asentado, empezara a correr el viento a favor, y Xavi se uniera a la fiesta. Desde luego para empezar a crear un sistema que se base en la movilidad con el como falso mediocentro no lo considero ni de lejos el jugador adecuado. Algo parecido me pasa con Messi, como he dicho antes, estoy ansioso por ver como trabaja Pep con él.

Entorno y tiempo, no perdamos de vista este detalle que creo que se nos está escapando muy a la ligera. Que este Barça, y más con las dificultades que planteo, necesita mucho tiempo para echar a andar. El hecho de que se vislumbre algo competitivo no va a ser suficiente si los resultados no llegan; tacharán a Pep de inexperto, dirán que Alves fue una estafa, compararán a Adebayor con Eto´o, se acordarán de Deco cuando lo vean salirse en el Chelsea...Y creo que Pep arriesga, y demasiado vistas las circunstancias.

2a- El verano pasado fue una cosa absolutamente lamentable. Tampoco nos lo pongamso como listón porque entonces está muy fácil superarlo. Me resultó muy parecido a cuando acusaban al Madrid galáctico de que todos iban al ataque y Florentino dijo "pues ya está, pongo ahí a Gravesen a que de ostias por los demás, y asunto solucionado". Bastante patético la verdad. De todos modos, yo ya digo que en líneas generales no creo que se estén moviendo mal, pero hay que sacarle punta a todo para afinar lo máximo posible. Por cierto, no sé quién podría tener a Milito como el mejor central de la liga :S

4- Como voy a tener yo el chip de que sé más que nadie si no tengo ni puñetera idea de nada? Simplemente miro, analizo, y tengo mis gustos personales como todo el mundo. Evidentemente trato de ponerme en la posición del que obviamente sabe más que yo y hace otra cosa distinta. Entiendo la idea de Pep y se que puede salir bien, pero no olvidemos que todos los profesionales se equivocan también. Lo que yo propongo es una opción, ellos tras probablemente haberla valorado han optado por otra, simplemente el tiempo dirá si se equivocan o no. Que yo entiendo su opción y la considero válida, pero no pasa nada por exponer otras opciones posibles. El Madrid también ha querido implantar ese estilo rápido de movimiento paredes y muchas permutaciones entre los miembros de su mediocampo. Qué ha sucedido? Que al final del año la primera prioridad en la mesa de Mijatovic era un centrocampista que le diera pausa al juego...Para cambiar el estilo? No, simplemente por un tema de RECURSOS. El estilo seguirá siendo el mismo pero le añades un recurso más que es bastante necesario.

5- El entorno es un problemón para todos que hay que valorar en relación a los jugadores individualmente y en relación al colectivo. La ausencia de resultados y un público acostumbrado a grandes estrellas y en contra de su presidente no es ni mucho menos moco de pavo.

Me cuesta creer que Henry o Adebayor (post talegada, no olvidemos) vayan a ser suplentes. Es cierto que ambos poseen mucho caudal de futbol y de muy diversas manifestaciones, pero me va a costar bastante verlos juntos, y me va a costar más aún ver a uno en el banquillo, la verdad. Si a todo esto le añades el supertrabajo que tiene que hacer Pep con Messi, que llevará muchísimo tiempo, pues eso, dudas, dudas y más dudas...

7- Yo ya sí creo que se va a quedar, la verdad. Acojonadito estoy en el tema De la Red, que Sevilla tras lo de Poulsen está al acecho y creo que Pedja lo puede valorar. Yo no tengo dudas, me lo quedaba y me lo quedaba como titular, para jugar un poquito adelantado del mediocentro o incluso mejor aún casi al lado del mediocentro. Creo que tiene una oportunidad única, va a ser difícil que en un mediocampo del Madrid se encuentre de competencia dos jugadores tan livianos como Guti y el incomprensiblemente fichado Van der Vaart.

Me gustaría saber tu opinión sobre el holandés porque a mi me tiene muy mosca su fichaje. Entiendo que la cosa va de ir a por la Champions este año y no jugarsela con experimentos (aunque para mí Rafael es tan experimento como los canteranos, la verdad), pero a mí no me convence este chico. Clase por los cuatro costados, pero inconsistente e irregular a más no poder. A mí me hubiera encantado para hacer el rol de toda la vida de Guti, de revolucionar los partidos como jugador nº12, pero como titular no me inspira ninguna confianza. Me la hubiera jugado con los dos canteranos y fuera.

Para el delantero como está lo de Huntelaar? Pavlyuchenko me encanta (y más para el rol al que vendría aquí, no sería una molestia para nadie ni nadie reclamaría su titularidad pero probablemente cuando saliera rendiría magníficamente), e igual sería signo de que el joven que interesa realmente es Benzema, pero tampoco estaría mal cazar a este chico (maltratado por el pésimo Van Basten en la selección, por cierto, pero bueno ya habrá tiempo que no puedo hablar de todo en un mensaje).

@ chechu

Interesante siempre leerte, la verdad. He de confesar que antes no lo hacía mucho (más por falta de tiempo que por otra cosa, seleccionaba a los que ya me gustaba leer de antemano), pero desde que me detuve un día te has convertido en uno de mis fijos. Cuidamelo abelito, que no se te escape que esta gente engrandece el blog.

Sobre lo que comentas, vas muy en la línea de abel, y evidentemente que os entiendo. Lo único que comento es que por mucha movilidad que posean los jugadores individualmente, van a formar parte de un equipo que parte desde 0 con todo lo que eso conlleva. Que evidentemente aunque hubieran fichado a Diego se hubiera tenido que partir desde 0 igualmente, pero yo abogo más por el fichaje de este tipo de jugador (quien dice Diego dice cualquier otro del mismo corte) primero porque interiores con movilidad y llegada ya tenían (Iniesta, el mismo Keita en menor medida) y un jugador que le de pausa a la jugada y que colabore a marcar el ritmo gestando la jugada no tienen ni uno solo en toda la plantilla (que a nadie se le ocurra nombrar a Xavi como tal, por dios). En determinadas circunstancias (por muy bien que salga el sistema, que necesitaría tiempo y estaría por ver si sale bien) se necesita un poco de pausa (el sistema es muy muy proclive a precipitación por el afán por jugar rapido, y más en sus inicios), y creo que era una carencia que se veía desde marzo y podían haber solventado.

Parcialmente de acuerdo en lo de Keita. Y digo parcial porque no opino lo mismo pero no tan vehementemente, para mi no es un estorbo. Dejemoslo en que se podían haber ahorrado su fichaje y no hubiera pasado absolutamente nada.

Ale, ya me quedao agusto. Ni se os ocurra darme la razón que tengo ganas de gresca ;). Un saludo a todos :)

Javier dijo...

Pues yo lo siento pero te tengo que dar la razón , la verdad que pienso más o menos igual.

Creo que el Barcelona por la circunstancias no puede empezar el proyecto desde 0 aunque realmente sea así el plazo que se tiene que dar es de enseñar "algo" a corto plazo. Para mi traer a un jugador como Xavi Alonso era importante para cubrir una posición que no cubre el Barcelona a día de hoy con garantías y es un jugador con experiencia y que se adaptaría rápido, y aunque no sea justo ni lo ideal lo que necesita este proyecto es algo de rapidez si quiere llegar a buen puerto. Pienso que por jugadores y por fichajes se puede conseguir pero con un jugador como X.Alonso yo si creo que hubieran dado dos pasitos más.

Lo de Keita no creo que sea un mal fichaje, de hecho si que era a mi entender necesario. Aporta más experiencia y calidad que Touré a mi modo de ver aunque Touré será mejor pero creo que una plantilla tiene que ser de al menos 18 jugadores de calidad y tener recambios de garantías, porque si en algo ha fallado el Madrid este año es en profundidad de banquillo.
Van.N se lesiona y no hay sustituto, Raul... en fin prefiero no comentarlo que me cebo con el chico.
Diarra cuando tuvo un mes de bajón nos querían vender a Gago como solución pero no hay nada parecido a Diarrá que de garantias de hacerlo mediana mente bien y que tenga ese tipo de cualidades. Gago y Diarrá son compatibles juntos pero el Gago o Diarrá eso no lo veo.

Si discrepo en lo de Van der Vaart, a mi modo de ver más completo que el 14 del Madrid. Creo que la mejor opción era Diego pero Rafael si fracasa su inversión será mínima para un jugador de su nivel. Además no creo que entre como titular y en un futuro quien sabe pero sin duda que tendríamos un jugador de calidad para poner contra las cuerdas a Guti y ante ausencias por lesión o cansancio de Sneijder a lo largo de la temporada.

El problema de De la Red es que sus rivales por el puesto a mi modo de ver serían Gago y Diarrá, posiblemente 2 posiciones para 3 jugadores es lo que tu ves, cosa que visto lo visto parece que Schuster prefiere un Guti-Van der Vaart a un Gago-De la Red que acompañen a Diarrá (y eso que dieron mucho mejor resultado) pero la idea es de jugar con un mediocentro. Con lo que se reduciría a un puesto, y para mi sería sin dudarlo para Diarrá y aun no siendo así, Gago por mucho que no nos guste está por delante de De La Red.
Creo que depende de como quiera jugar Schuster, si con una idea Sneijder-Guti-Diarrá o con la idea de Sneijder-Gago-Diarra, entonces De La Red tendrá opciones de quedarse y luchar por el puesto.

dirk_nowitzky dijo...

@ javier

Como estoy de acuerdo mas o menos en todo y lo que pienso de Keita ha quedado ya bastante claro, me voy a limitar a matizar un par de cositas.

Por supuesto que Van der Vaart es superior a Guti, salvo en último pase a mi entender. Yo solo digo que lo veo liviano, inconsistente y demasiado irregular como para ser titular en el Madrid. Que a mi me hubiera encantado para el rol de Guti (jugador numero 12 revolucionapartidos) no significa que piense que sea peor o igual que Guti, sino simplemente que me gusta para ese rol, y creo que nos hubiera hecho mejorar porque ya te digo, para mí es superior al 14. Por otro lado yo tampoco creo que parta como titular, pero a poco que juegue alguna segunda parte apañadita y tal acabará por quitarle el puesto casi seguro.

Sobre lo que comentas de De La Red...Hombre, Rubén es mediocentro y como tal es como mejor juega y cuando se ve el 100% del potencial de este futbolista. Partiendo de esta base, yo creo que de mediocentro va a jugar más bien poco teniendo a Gago y a Diarra, cuando el 1º para crecer lo que necesita es seguir jugando de 5 y el 2º aunque ha jugado de interior magnificamente bien es evidente que es un MEDIOCENTRO. En esa tesitura, probablemente las parejas de baile titular/suplente sean Guti/Van der Vaart y Sneijder/De La Red, pero sinceramente, a mí me encantaría jugar con Diarrá de mediocentro con Rubén a su lado y Sneijder de mediapunta, cerca del área, que es donde mejor nivel muestra.

No obstante esperemos, porque ni la salida de Baptista creo que vaya a ser tan facil como se pinta aparentemente, ni las tengo todas conmigo a la hora de que se quede Pumuky en plantilla este año. A esperar a Pedja toca.

Abel dijo...

@ Chechu

- Vamos a ver, Xavi es un problema siempre y cuando no sea afín a lo que se presente. Para de contar. Ni es un cáncer, ni es un crack, pero si está bien rodeado y en un contexto que le favorezca, es un gran jugador.

Que el Barcelona va a necesitar más verticalidad, etc, etc? Tenemos que tener presente que estamos hablando del Fútbol Club Barcelona. Hay que cambiar el chip Selección y, sobre todo, el Chip Real Madrid. Hablamos de un equipo con una ética de balón completamente diferente a la de todos los equipos del mundo. Xavi es un jugador prácticamente necesario, pues es el único jugador del Barcelona con capacidad para mandar en el partido.

Por eso digo que el trabajo es para Hleb, Iniesta y Keita principalmente, que tendrán que dar a Xavi las facilidades necesarias para que el MVP sea capaz de aportar esa verticalidad.

Vamos, que ya te digo yo que Xavi no va a ser problema de nada si el Barcelona como colectivo funciona. Ni necesita cambiar en exceso su forma de jugar. Guardiola está planificando la plantilla contando con Xavi como jugador fuerte. Ya saben lo que hay, y les convence.

Flexibilidad en los planteamientos. Esa es la clave.

- Ya lo he dicho, para mí también Huntelaar sería el 9 ideal para el Barcelona. Pero resulta que su representante ha ASEGURADO que este año se queda en Amsterdam.

Adebayor es bastante mejor de lo que crees que es. Que no es Kanú ni Drogba? No, no lo es. Pero es un grandísimo delantero, con unas condiciones y un estilo de juego que van muy bien al Barça. Dado como está el mercado de 9s, Adebayor es un fichajazo.

Me convence más que Villa para el Barcelona.

- Hleb e Iniesta en lo único que se parecen es en que son futbolistas que ocuparían el mismo rol en el DESAPARECIDO Barcelona de Rijkaard. Punto. Sin ir más lejos, en el Arsenal 07-08, Iniesta se ajustaba mucho más a la posición de Rosicky que a la de Hleb.

Olvidemos el Barcelona de Rijkaard. No existe.


@ Arraigo

Otro pedazo de fichaje, Silva. Que, en mi opinión, es más necesario que un punta.

Aunque todo sea dicho, Arshavin, que es punta, es el mejor futbolista al que aspira el Barcelona. Eso también es cierto.

Javier dijo...

@dirk_nowitzky

Por eso Van der Vaart no es tan mal fichaje, para lo que va a valer que será muy poco , si sirve para destronar a Guti lo pago encantado. Además mejora el equipo y si realmente no acaba de funcionar siempre se podrá fichar en años venideros a alguien y se podrá vender por una buena cifra. Además, dejar en el banquillo a Van Der Vaart si no es competente para ser titular no sería tan complicado popularmente hablando que dejar a un Guti o a un Raul.
Ojalá hubiera "otro" Van der Vaart que jugara de 2ª punta para destronar a Raul, pagaría también encantado :).

Por eso te digo, yo a De La Red le veo inferior a Diarrá, aparte que Diarrá es casi imprescindible a mi modo de ver claro, sobretodo tal y como juega el madrid.

Para mi como ha acabado el Madrid con Sneijder-Gago-Diarrá, pero por Gago poner a De la Red es también mi centro del campo ideal a día de hoy. Pero como te digo, depende como juegue el madrid y si confian en De La Red para ser el que acompañe a los otros 2 cracks. No vale con tener un buen jugador, hay que tener un gran jugador al nivel de Sneijder y Diarrá que distribuya con fluidez y creo que no confian tanto en De La Red para eso , más aun teniendo al sobrevalorado Gago al lado.

Yo sinceramente le veo fuera si vienen jugadores del centro del campo

Abel dijo...

@ Dirk

1-a. Toda la razón del mundo al afirmar que Iniesta carece de esa capacidad de mando para armar la jugada, manipular los ritmos y mandar sobre el resto.

1-b. Pero el Barcelona tiene a Xavi, que es un jugador importantísimo para la entidad, que acaba de ser nombrado MVP (esto cuenta, las cosas como son) y que sí sabe hacer todo eso. De hecho, es de los mejores del mundo haciéndolo. Aunque a nosotros en la selección "nos estorbara" porque resulta que en el combinado nacional juega el mejor futbolista del mundo desempeñando esas funciones.

2. Guardiola irá modificando piezas, ajustes, movimientos, etc, etc. Pero precisamente para llegar a esa idea que él tiene y sobre la que se trabajará. Schuster llegó hace un año sabiendo que quería un equipo directo, agresivo, de posesiones relativamente cortas y venenosas dentro de lo administrado, con defensas presionantes y adelantes, etc, etc. La forma inicial era un 4-2-4. Acabó siendo ese 4-3-3 con el extremo a modo de cono. La forma cambia, la idea no, es lo que tiene un entrenador. Una idea no es más que unos principios, unas bases abstractas que se buscan y se pueden alcanzar en base a la plantilla que se tiene. Si esa idea no fuera "fija", el equipo estaría andando sin conocer su destino. Sabes lo que es eso? Que estaría perdido, compi.

Gran apunte cuando comentas que el "Touré la roba, no te preocupes" podría convertirse en un vicio. Pero nadie dijo que fuera fácil, y para algo hay un entrenador.

La situación del Barcelona es DIFÍCIL. Eso es indiscutible. Nada iba a ser fácil de primera hora. Y tienen, en mi opinión, una idea tan válida como cualquiera.

3. Bueno, es que cuando se dice "crear a un mediocentro" no se dice convertir a un interior en un mediocentro puro. Si no adaptar a un interior a esa posición de ancla de eje del colectivo. La referencia posicionales en torno a la que ejecutar los movimientos. Xavi es un futbolista inteligente, eso es innegable, y ve muy bien el juego. Que es limitado? Sí.

Tengo que reconocer que veo viable y tengo muchísima curiosidad por ver esa especie de At. Madrid/Bayern con cultura de balón Ajax/Barça. Y lo veo viable, sí.

4. Hablaba con DB10 hace tiempo y me dijo algo muy interesante. Dada la relevancia de Guardiola en la historia culé (canterano con el que más se identifica, al estilo Raúl-Madrid) y el contexto servido, no te extrañe que se cree un escudo sobre Pep y el equipo y Laporta se lleve todos los palos.

No creo que Laporta esté en disposición de echar a Pep.

No obstante, este artículo enlaza con el anterior "Guardiola sí, pero con matices", y ya dejábamos claro ahí todo el tema del entorno. Importancia capital, sin duda. Sí.

5. De verdad no recuerdas a nadie decir que Milito era el mejor central de la liga española? No lo escuché menos de 50 veces. E incluso durante su comienzo en el Barça se llegó a decir también. Y hay que decir que empezó realmente bien.

A mí particularmente nunca me convenció en exceso y así lo he reflejado siempre, pero en el rol de tercer central me parece myu muy muy bueno. Como titularísimo se me antoja realmente poco en un Barcelona.

6. Ey, no te ofusques. Me refería a que normalmente encaramos las cosas como "Yo haría esto. Por qué no lo hacen?" Esto es una realidad, Dirk. Tuya, mía y de todo el mundo.

Por cierto, al respecto del comentario que haces sobre el Madrid y ese conductor que querían. Recuerdas el prefe, no? El señor Cesc. Ritmo Real Madrid 100%, probablemente el único jugador de ese estilo.

La verdad es que Cesc es el no SUPERCRACK que más mejoraría al Real Madrid. Qué digo yo, es que estoy convencido de que solo Cristiano Ronaldo supone un salto cualitativo superior al que le supondría Cesc al Madrid.

Pero es tan imposible como que Di Stefano entre a Ecos del Balón a debatir con nosotros. Simplemente era para uqe veamos la afinidad "piezas"-"concepto". El Barcelona, dentro de la fluidez, el movimiento, las permutas, etc, etc, es un equipo de ritmo lento hasta el último cuarto de cancha. Por historia. Y eso no es ni bueno, ni malo, es diferente. Incluso genial en términos estéticos a las pruebas nos remitimos.

No todo tiene que ser el Manchester o el Madrid de Pepe-Ramos-Diarra-Sneijder-Robinho. A lo que se puede unir Van der Vaart y Ronaldo.

7. No creo que Henry vaya a ser un titularísimo ni de coña, la verdad. Será un jugador más del club de todos menos Valdés, Iniesta y Messi. Dos partidos malos será oportunidad para uno del banquillo.

Schuster y Ferguson han demostrado que se puede y que es el camino a seguir, por cierto. Ambas gestiones de plantilla fueron enormes, sacando un partido bárbaro a jugadores extremadamente limitados como Fletcher o Baptista, que llegaron a sentirse importantes en distintas fases de la temporada.

Henry sabe que sus rentas se acabaron y es un tipo realista. Si quiere privilegios, es consciente de que es su juego quien tiene que hablar.

8. Hombre tras las palabras de Calderón y Wagner Ribeiro... pues parece que sí. Que un poquito más cerca de quedarse en el Madrid está Robinho. Pero insisto, no cantes victoria aún. Es extremadamente sospechoso que le hayan dejado partir a los JJOO sin poner pegas. A Heinze no se lo han permitido.

Aunque se que me puedes contestar que Heinze es el único lateral izquierda que le queda a un Madrid que no puede retener a Marcelo y que por Robinho pueden entrar Van der Vaart y, sobre todo, Robben.

Joder la batería ofensiva que se le queda al Madrid con Robben, Ronaldo, Robinho y Ruud, es una cosa incluso excesiva. Manda huevos que jamás de los jamases vayan a coincidir esos 4 jugadores en el césped. Posibilemente, ni siquiera 3 de ellos.

9. Yo también me temo que del dúo Diarra-De la Red el Madrid podría vender a alguno. Pero bueno, de momento los rumores no son demasiados.

Lo que sí te digo es que antes lo veo en el Totthenham, que se quería llevar a De la Red y Granero para ponerlos al lado de Modric; o en el Liverpool de Benítez, que va a largar a Alonso. Ambos ofrecerían a De la Red más pasta y más proyecto que el Sevilla.

10. Lo siento pero mi opinión sobre el fichaje de Van der Vaart es calcada a la tuya.

Pros: Calidad máxima, afinidad al sistema e idea, versatilidad, peso ideal para la estructura de plantilla (permite el 4-2-4 que veremos muchas veces) y, obviamente, el precio.

Contras: Más inconsistencia que calidad, me parece futbolísticamente inferior a De la Red/Granero y muchas cosas más.

Como tú, pienso que sería un excelente jugador para el rol histórico de Guti, pero no creo que sea el futbolista que lleve el timón del Madrid en los grandes partidos.

Eso sí, este chico nos a derritir a todos los aficionados al fútbol español en más de un partido. Puede pasar por ser el jugador más elegante de la liga española sin ningún problema. Van der Class.

11. El representante de Huntelaar aseguró ayer de manera tajante que no se mueve de Amsterdam este año. Y se conoce una cláusula por la que el año que viene podría rescindir su contrato unilateralmente por 20 millones de €uros.

De momento no hay equipo dispuesto a dar 30 kilos por él, y el Ajax prefiere retenerlo un año más que 5 millones de superávit.

Como a tí, Pavlyuchenko me parece que se adapta a la situación de lujo. Y me parece un fichaje interesantísimo. Pero interesantísimo. Francamente, es al que veo en el Madrid.

Abel dijo...

@ Javier

Insisto. Si yo fuera Txiki Beriguistain o Guardiola, Xabier Alonso ya sería jugador culé. Pero ni siquiera ha habido rumores. Ni sobre él, ni sobre Flamini, ni sobre Veloso, ni sobre De la Red... ni siquiera por Poulsen, desde que Guardiola se hizo con el mando.

Al hilo de los siguiente que apuntes, en el tema de 9 merengue ha faltado la buena gestión de plantilla que ha tenido lugar en el resto de puestos. A mí Soldado me parece un jugador francamente interesante, a la altura o mejor que Fernando Morientes, por compararlo con el delantero centro español referencia de los últimos años, hasta que apareció la generación de la Euro 08.

Roberto va a hacer carrera en grandes clubes seguro. Clubes de Champions League, sin duda. Y volverá, para quedarse, al combinado nacional.

El tema de Diarra y Gago no creo que exista ahora. Ni en la calle, ni en el club. Fernando Gago es un jugador intransferible y de importancia estratégica máxima dentro del club. Se le considera un potencial mediocentro de época (a mí también me lo parece) y por nada del mundo se piensa en largarlo. Y eso que HOY es mucho, pero que mucho peor jugador que Diarra y De la Red.

Si se plantea la venta de Diarra o De la Red es porque obviamente sobran futbolistas. Ahora mismo el Madrid tiene a:

- Gago. Jugador estratégico del club.
- De la Red. Canterano con calidad para jugar en el Real Madrid. Sombra alargada del affaire Soldado, si se queda deberá jugar.
- Diarra. Uno de los 5 mejores futbolistas del equipo.
- Guti. 2º capitán.
- Sneijder. Jugador clave en el sistema del equipo.
- Van der Vaart. Fichaje. Futbolista superior a Guti, pero quizás no lo suficiente como para desbancarlo. Sea como sea jugará muchísimo.
- Javi García. Jugador residual pero que está ahí.
- Baptista. Tan seguros estais de que se va? Pues anda que no es difícil colocar al menda este... Un Julio que, por cierto, cobra más que Robinho. Sí, ese jugador al que se le pone de vuelta y media por pedir un aumento de sueldo.

Hablamos de, como mínimo 6 jugadores de 40 partidos al año. En un sistema de 3... que evolucionará a 2 en muchos partidos de la temporada. Porque de ilusos sería plantear que el Madrid de continuidad categórica al 4-3-3 con Robben y Robinho/Ruud/Raúl/Ronaldo en el banquillo. El 4-2-4 será tan o más habitual que el 4-3-3.

Sobra gente o faltan minutos, Javier. Es duro, pero es así.

Por cierto, yo creo que el rival de De la Red para entrar en el 11 es Van der Vaart/Guti. Jugará al lado del mediocentro. Al estilo de Xavi con Senna en la Euro. Como jugó durante la pasada pretemporada, vamos. Y conste que opino que Rubén es más jugador que Van der Vaart y Guti. Aunque los dos rubios sean futbolistas excepcionales cuando entran en trance.

Anónimo dijo...

Pues yo creo que Heitinga o Ujfalusi pueden hacer esa funcion de sacar la pelota, no son Marquez ni mucho menos, pero tampoco Pablo o Perea.

Mejoramos seguro.

Y ahora parece que Pitarch se ha venido aqui de Mexico a por Lucho, que tiene un acuerdo de salida por 15 millones.

Veremos.

Juanpunk

Chechu dijo...

@Dirk. Se agradecen muchísimo tus palabras. Abel me cuida muy bien jeje

@Javier. De la Red no tiene por qué jugar en el mismo puesto que Gago, de 5. Optaría por colocarlo más adelantado que Gago, de mediocentro organizador del juego.
Yo también mantendría a Diarra como fijo.
A la cabeza me vienen dos opciones:
1) --> Gago, Diarra, De la Red, Sneijder

2) --> Diarra o Gago, De la Red, Sneijder

Yo no creo que De la Red vaya a competir con Gago o Diarra por un puesto de 5, aunque es cierto que también puede hacer de 5.

@Abel. El caso Huntelaar es un misterio. Antes de la Eurocopa recuerdo que el entorno de Huntelaar o el mismo Huntelaar afirmaba que el jugador se quedaría a las órdenes de Van Basten una temporada más. Tras contar con pocos minutos en la Eurocopa con Van Basten, Huntelaar declaró que se quería ir este mismo verano y que le gustaba mucho el Madrid en declaraciones a los medios españoles. En fin, yo no tengo tan claro que Huntelaar se vaya a quedar otro año más en el Ajax aunque me llama la atención que aún no haya fichado por ningún grande viendo su calidad.
Siguiendo con el tema de delanteros para el Barça, Adebayor es un futbolista que sí me gusta Abel, lo veo bastante bueno aunque tal vez el Barça se le quedaría algo grande en mi opinión. Coincido contigo en que Villa no es necesario para el Barça. Pienso que ya está Bojan, de un perfil similar a Villa y al cual se le han de dar oportunidades.

También comentas que el Barcelona es un equipo históricamente de ritmo lento hasta el último cuarto de cancha.
Con Messi, Alves, Iniesta y Hleb en el campo esta tendencia debería cambiar, son futbolistas que necesitan un ritmo más rápido.

Saludos

Abel dijo...

@ Juanpunk

Y de qué te quejas? Si el At. Madrid ficha a Lucho se os queda una plantilla nivel Champions League de largo. Lucho es un jugador uqe se adecúa bastante al estilo de juego de Aguirre, que trata de hacer poco más o menos que un Bayern de Munich a la española.

La verdad es que no considero ni a Heitinga ni a Ujfalusi centrales especialmente dotado. De hecho, al holandés lo veo tipo jabalí. El primo hermano de Lazaros Papadopoulos tampoco es que sea exquisito.

Supongo que era imposible para el At. Madrid, pero qué gran salto de calidad hubiera supuesto Naldo. Este tipo de equipos, en mi opinión, precisan de un central con capacidad, sino para administrar, sí para sacarla relativamente limpia.

Abel dijo...

@ Chechu

1. Creo que te haces un lío con los mediocentros de cuidado. El Madrid de Schuster no ha jugado con doble pivote ni un partido en toda la temporada y pretemporada pasada. Es cierto que ha alineado a dos simultáneamente, a Gago y Diarra, pero cuando coincidían, Diarra jugaba generalmente de interior derecho.

Por lo tanto, si Diarra es el mediocentro, es imposible que De la Red sea el mediocentro ofensivo. Posición que, por cierto, no existe. Mediocentro es mediocentro, no existe ni ofensivo ni defensivo. Ni organizador tampoco, como tú dices.

El único equipo de élite que juega con algo que puede ser llamado doble pivote es el Liverpool.

De la Red en el Real Madrid apunta a jugar de Xavi con un Diarra/Gago que jugará de Senna. Puede hacerlo, pero donde realmente es un jugador grandioso es en el mediocentro puro y duro. Bastante superior a Gago a día de hoy. Pero hay mucha fé en el argentino, y este no tiene la versatilidad del canterano. Así que "se joderá" Rubén.

2. Lo de Huntelaar es muy sospechoso, sí, pero puede tener sentido si nos retimos a la filtración que se produjo sobre la cláusula esa por la cual en el 2009 podría escapar por solo 20 millones de €uros. No creo que haya muchos equipos dispuestos a dar 30 millones por Huntelaar tal y como están los bolsillos. Al menos por ahora, ya veremos cuando Ronaldo, Berbatov, Villa y Eto´o agiten el mercado. O Robinho y Drogba, aunque estos parece que están cerca de permanecer en sus clubes.

- Adebayor no iba a marcar diferencias, pero es un delantero centro de gran nivel, lo cual ya es muchísimo teniendo en cuenta como está el tema. A mí me parece una gran alternativa. Aún reconociendo que se va a sobrepagar. Eso está claro.

- Por cierto, Alves y Messi no son precisamente futbolistas de gran velocidad en la circulación. Todo lo contrario. Son futbolista bastante lentos en ese sentido. Más insistentes y "pesados" que otra cosa. A ambos les gusta tener la bola sobadita sus 4 o 5 segunditos de rigor como mínimo. Velocidad de desplazamiento toda la del mundo y una poca más, claro. Pero también Diego Capel es individualmente uno de los jugadores más rápidos del mundo y colectivamente el más lento de la liga española.

El único jugador del Barcelona que se pierde en un juego lento es Hleb. Pero precisamente él va para volverlo algo heretogéneo y distinto, para ser ese futbolista que permita la sorpresa y que la transición ofensiva culé, aún "lenta" sea fluida. Que una cosa es una circulación lenta y otra muy distinta una circulación sin sorprensa, que se entrecorte y no permita el progreso.

"Lento" no es malo. Además, el Barcelona suele ser uno de los equipos que mejor interpreta el cambio de ritmo, basándose precisamente en esa lentitud sin pausa que tienen en las primeras franjas de terreno.

Ni que decir tiene que el del año pasado fue una gran excepción. Pero es que el Barcelona del año pasado era un equipo patético a nivel colectivo, sin nada salvable. Nada para conservar.

piterino dijo...

Siempre es arriesgado aventurar el estilo de un equipo sin verlo siquiera jugar, pero mucho más valor tiene apostar a priori que colgarse medallas a posteriori.

La verdad es que las elecciones de Guardiola parecen indicar un estilo así, es cierto, aunque ese estilo de centro del campo ni se me había ocurrido. Te planteo una duda: con la desatención a su espalda y al juego sin balón del ahora encumbrado Xavi, ¿lo ves viable?

Como siempre, la explicación y la construcción del modelo, tremendas y muy didácticas. Seguimos aprendiendo aquí cada día, un abrazo.

Chele30 dijo...

Sin despreciar a los demas, pero que lujo es tener por aqui a Javier y Dirk Nowitzky.

Yo venia a decir que segun las entrevistas ultimas a los protagonistas, parece que De la Red y Robinho siguen. Yo lo veo claro y no puedo alegrarme mas, sobre todo de lo de Robinho.

Javier dijo...

@chele30

Gracias, aunque el lujo es realmente tener a gente como tu y que valora así a los demás. Aun así, creo que es un lujo en general este blog, tanto los que solo leen, como los que escriben, como la gente de este blog y sus secciones, estos últimos son los que realmente tienen el merito, nosotros somos meros espectadores, jeje.

Haciendo referencia a lo que dices, bueno podemos ver lo de los contactos del Barça con el agente de Robinho en todos los lados, otra semanita o dos de culebrón para el 10 del Madrid.
Esta claro que si se produjera la utopía de que Robinho recalase en el F.C.Barcelona sería un duro golpe a la liga y dejaría al Madrid, independientemente de que viniese CR. tocado, aunque la verdad lo veo imposible, sería al último club que iría.


Con el tema de De La Red se puede querer quedar, y Schuster contar con él, otra cosa es que suceda lo mismo que sucedió con Soldado y Balboa inmerecidamente a mi modo de ver.
Sabemos que Gago y Guti van por delante de él, uno por ser apuesta del club y el otro por galardones, y por juego están por delante Sneijder y Diarrá a mi modo de ver.
Si además tenemos en cuenta que Van Der Vaart si se ficha es para que tenga minutos... veo a De La Red con más minutos de suplente de Iker (por lo menos juega la Copa del Rey :) ).
Hablando en serio, a mi me encantaría que De La Red se quedase y jugara antes que Gago, Guti y Van der Vaart, sin embargo por lo que te acabo de decir creo que tiene muchos rivales, mínimo 2 que podrían ser Guti y V.der Vaart, ambos a priori mejor colocados que él para ser titulares. Podría ser otro caso Soldado y eso no nos gustaría que sucediera. Si se queda es para empezar con las mismas oportunidades que los demás, sino... si fuera él me iba.

Javier dijo...

@Abel

Porque no vais a saber más que ellos? Más que directores deportivos, directivos o incluso entrenadores (esto menos porque hay que hacer un curso y leer etc para saber más, pero vamos... no es una ingeniería ni mucho menos.
Creo que los que están ahí , en muchos casos están ahi porque son ex-jugadores, basicamente el 90% de entrenadores y directores deportivos de la liga española lo son, o porque llevan muchos muchos años en categorias inferiores.

Tienen que saber más?? NO. Tienen que haber triunfado antes como entrenador o director deportivo para llegar alto?? En muchas ocasiones no.
En el fútbol está todo elevado a la décima potencia y los favoritismos, enchufes y fama entran dentro.

Si le añadimos a esto que muchas decisiones que se toman no son las correctas porque mandan "los jefes" del club y la presión mediática también hace daño, puede que incluso aun siendo buenos en sus puestos no hagan lo que realmente quieran hacer y estén fallando sin ser verdaderamente su culpa.
Por ejemplo, sabía más el directivo (no recuerdo su nombre ya me lo refrescarás) que trajo a Beckham antes que a Ronaldinho más que el entrenador de turno?? Más que tu o que Dirk?? Rotundamente NO.
A lo mejor el director deportivo o el entrenador querían a Ronaldinho pero el que apareció en Barajas fue Beckham.

De los presidentes mejor ni hablemos, los pocos millonarios que son dueños del club o en otros casos los pocos que se pueden presentar a las elecciones (están contados con los dedos de una mano en cada club) , competentes... muy muy poquitos!

Y si empieza mal la directiva que es la cúspide imaginemos que puede pasar con lo demás. Muchas veces para ganar las elecciones (diría que todas), esto solamente en Barça y Madrid que yo sepa, se recurre a presentar a los futuros fichajes, entrenador, director deportivo... creo que partiendo de esa base ningún aspirante presentará a gente que puede ser buena y haberlo hecho bien en categorias inferiores pero que no tengan nombre.


Tampoco quiero decir que lleveis razón siempre o que sepais más que nadie, pero tampoco os infravaloreis ;).

Javier dijo...

Por cierto , me estaba acordando entre otros del amigo Fernando Sanz y su padre a los que no les tengo mucho aprecio y veo que alguno de vosotros he entendido que es de Málaga. Yo soy malagueño aunque desde los 5 años vivo en Madrid.

A la cuestión, alguno me podría hacer un resumen de como ve al Málaga, lo que está fichando y que necesita para mantener la categoría? es que no estoy muy puesto en mi segundo equipo :) y seguro que sabeis más que yo.

Chechu dijo...

@Abel. En ningún momento he pensado (ni supongo que tampoco lo habré dicho) que el Madrid haya jugado con doble pivote, de ningún modo.
Yo no creo que Schuster apueste por poner de mediocentro a Diarra o Gago con De la Red de interior pese a que es una de las opciones que más me gustan. Creo que Schuster seguirá apostando por Gago de mediocentro, Diarra de interior y Sneijder de mediapunta. Otra posibilidad que veo, teniendo en cuenta que Granero se ha ido al Getafe, es poner a Gago de mediocentro, con Diarra y De la Red como interiores y Sneijder de mediapunta. Arriba jugaría con un segundo delantero con libertad (CR vendría de lujo, aunque Robinho encajaría también) y un delantero centro. Va a ser difícil pero a la vez un aspecto realmente positivo hacer alineaciones en este Madrid si viene CR y se queda Robinho. Mucha riqueza en este Madrid. Me froto las manos

Tema Alves-Messi. Es verdad que dedican bastante tiempo en sus jugadas (sobre todo Messi, en el caso de Alves no estoy tan de acuerdo), pero estos dos tios jugando en un equipo que va a un ritmo rápido pueden ser demoledores, mucho más efectivos que en un juego lento. Evidentemente no se pierden en un ritmo lento, pero el rendimiento con ritmo rápido es superior.

Chechu dijo...

Ya de paso, ¿qué pensáis del tema Robinho-Barça?

Abel dijo...

@ Piterino

El problema es que tendemos a pensar que la función de una demarcación es siempre es la misma, y en el fútbol no podemos individualizar ni siquiera en eso. La posición de mediocentro, en España, parece poco menos que la posición de Claude Makelele, y que hay que buscar al hombre uqe más se asemeje a él.

Xavi nunca será mediocentro puro, pero si Guardiola tiene pensando usarlo "falsamente" en esa demarcación, es porque Pep quiere de esa demarcación algo que él piensa que Xavi va a darle.

El Barcelona es histórico el equipo que más depende de la pelota. La relación pelota-Barça es tan íntima que da hasta vergüenza interrumpirlos cuando están juntos. Y obviamente su defensa, como pasaba con la selección española, depende de manera prácticamente absoluta de la administración de balón del equipo. Quién nos dice a nosotros que para Pep lo más importante no es tener ahí a un jugador cuya virtud base sea la seguridad del pase, la protección del balón, la calidad para ofrecerse y, por encima de la velocidad en ese tramo, la correcta elección del flanco por el que empezar a percutir? Y que además piense que, en vistas a que ningún mediocentro que marque diferencias está disponible, le conviene más un jugador más escurridizo como pueda ser Xavi que permita a jugadores como Touré, Iniesta o uno de estos desplazarle levemente durante fases determinadas del encuentro para cambiar el guión del partido?

Si eso es lo que desea Pep ahí, cosa que no descarto (ni doy por hecha), pues evidentemente el nombre de Xavi es ideal. Y en ese caso, él ya tendría estudiadas las carencias de este jugador y varias formas de corregirlas o disimularlas desde el colectivo. Para probarlas paulatinamente y formar el mecanismo de defensa.

Un abrazo a tí también, amigo.


@ Chele30

Es que tanto ellos como tú como todos los demás sois el motor de este blog. Yo no me cansaré de decirlo. De verdad piensas que sin vosotros, Fasty, Imaginauta y yo íbamos a estar documentándonos y escribiendo x horas? Y no solo eso, es que una vez se publican los trabajos, gracias a vosotros podemos perfilar los conceptos, explicar lo que no haya quedado claro o, por qué no, rectificar algo que esté mal o suavizar una postura demasiado radical (por ejemplo yo muchas veces me enciendo tanto con la, a mi juicio, sobrevaloración de jugadores como Heinze, Guti, Xavi... o la infravaloración de Diarra, Iniesta, Robinho... que luego tenéis que hacerme bajar los humos).

Lo que sí hemos notado y comentado entre nosotros alguna vez es que este blog está sirviendo de verdad para enriquecernos mútuamente. La evolución de chiquillos inconformistas como Chechu o Alejandro está siendo espectacular.

Abel dijo...

@ Javier

Lo de Robinho al Barça es coña, hombre ^^. Te aseguro porque me consta que Andrés Iniesta estuvo bastante más cerca del Real Madrid la temporada pasada que Robinho del Barcelona este año.

Esto es un lío espantoso que está montando su impopular e inquitamente peligroso representante. A Robinho y, por lo tanto, a Ribeiro le jode muchísimo viajar por el mundo y que a los extranjeros le brillen los ojos al ver al que consideran un supercrack y ver que al llegar a España, su propio club, no le da ese trato. Estamos en un momento donde la socidad de la información tiene un poder endiablado, y el Madrid ha permitido o incluso impulsado auténticas barbaridades mediáticas contra Robinho.

Lo que ha hecho Pedja para degradar su futuro salario ha sido una pasada. Y ahora que parece que todo se ha calmado, Wagner ha decidido aprovechar este desliz culé para vengarse.

Lamentable situación. Lamentable. Pero vamos, que esta vez la culpa es del Real Madrid. Si el Real Madrid hubiera hecho bien las cosas, no se leería en ningún sitio "Vamos a vender a Robinho para comprar a Aaron Lennon" y eso es algo que yo me he hartado de leer por la blogosfera en los últimos dos meses.

Estamos hablando de un futbolista que con 0 apoyo mediático de su club ha logrado colarse entre los 10 más mediáticos del mundo o entre los 10 elegidos del último balón de oro. Una auténtica mina de futbolista. Y la cara oficial del equipo que más caro vende sus amistosos. De Brasil nada menos.

Debe ser duro para un chico tan acostumbrado a la gloria montarse en un avión en un contexto donde eres muchísimo más adorado y mejor considerado que Kaká o Ronaldinho y bajarse del avión y ser considerado un segunda fila cuando vienes de ser el mejor futbolista del campeón de liga en el último año.


@ Javier II

Hombre, está claro que un poquito más de idea que periodistas, directivos y compañía es posible que tengamos. No te digo que no. Pero respeto muchísimo a los profesionales, al menos, a los no probados como Guardiola. Y sobre todo, soy consciente de cómo se cuecen las cosas desde dentro. Por ejemplo, ahora que saltas con lo de Beckham. Obviamente Ronaldinho era muchísimo mejor futbolista, pero... y si la institución no pudiera decir "no" a David Beckham?

Es como el tema Raúl también, por ejemplo. Por qué no solo hay que ponerlo titular, sino que también hay que cuidarlo mediáticamente para que exista el menos debate posible sobre él?

El fútbol no es solo fútbol.


Por cierto, aquí tienes a un entrenador entre nosotros. Y con bastante experiencia y experiencias. Lo que pasa es que Fastoolph es tan discreto que se "molestaría" incluso si le preguntárais su nombre. Él no puede ir poniendo públicamente "verde" a nadie. O vamos, puede hacerlo, pero para ello tendría que ser más tonto de lo que es ^^.

También te digo que no todos los entrenadores son como él. Fasty es un verdadero genio y un loco del fútbol. El 75% de los entrenadores de la FEF son incultos.


@ Javier III

El fín de semana que viene volveré a mi tierra y me empaparé de las sensaciones. Ya te contaré. A mí la verdad es que no me huele bien. Mi fe estaba depositada en que Muñiz lograra formar un verdadero bloque. Tapia me parece un técnico muy válido, pero Muñiz tiene aires de genio puntualmente. Puede llegar lejísimos el nuevo técnico del Rácing.

Abel dijo...

@ Chechu

De inicio no tengas la menor duda de que partirán Diarra, Sneijder y Guti. Pero vamos, ninguna duda. Y ya irían peleando Gago, De la Red y Van der Vaart por un puesto en el 11, siedo Guti el señalado en cualquiera de los tres casos. Con los consecuentes reajustes, por supuesto.

El sistema del rombo de Cruyff/Van Gaal se me antoja imposible en el Real Madrid de Schuster. El año pasado ya se vio en el Real Madrid-Barcelona del 4-1, pero este año está muy chungo. Ningún entrenador del mundo puede tener sentados en el banquillo a Robinho, Robben y Raúl juntos. Más Higuaín, Drenthe y Saviola.

Bastante más se verá en el Bernabéu el 4-2-4 que el 4-4-2. Permanezca Robinho en el equipo o se vaya Robinho al Chelsea.

Sobre lo de Messi y Alves, son dos jugadores individualmente rapidísimos, pero colectivamente, sobre todo en el caso del argentino, son lentos. Eso es innegable. Messi es de ritmo 100% argentino. Y el Sevilla de Juande era un equipo super rápido, sí, pero no nos sirve para demostrar que Alves pudiera a esa situación. Pues la situación se adaptó a Alves.

Messi, a día de hoy, en un Arsenal por ejemplo, supondría un freno en el velocímetro a nivel colectivo, porque le cuesta muchísimo interpretar el movimiento. Aunque obviamente, su capacidad individual es tal que más que compensar, sobrecompensa.

Messi tiene que desarrollarse como jugador para no suponer un punto y aparte en equipos de vleocidad de crucero.

Lo hará. Y más pronto de lo que pensamos.

Pero de todas formas, quiero puntualizarte algo: No el equipo más rápido es el mejor. Eso es una parida. Realmente el fútbol es engaño, y jugar con los tempos es la verdadera clave en este sentido. El Xavi prelesión era The Master en esto. Era capaz de pasar de lento a muy rápido. Cuando simplemente pasando de lento a velocidad media ya estás destrozando al rival.

Qué decir de Deco, Caminero, Redondo y esas bestias de centrocampistas que hemos disfrutado.

Edgar García-Alonso dijo...

Abel, al final, igual me sacrifico, y me hago socio y todo. Aunque tenga que estar con el autobús Soria-Madrid cada dos findes, jeje. La ocasión lo merece, sólo falta convencer a mi padre. Porque yo sólo pagaría 430 en tribuna preferente. Yo el Bernabéu lo tengo a 200 metros de casa, pero el número de partidos al que asistiré este año es una verdadera incógnita. El año pasado sólo pude asistir al España-Suecia y al Madrid-Depor. Pero sí, el fútbol en directo me ha encantado toda la vida, y este será el cuarto Numancia-Madrid que pueda vivir en Los Pajaritos, todos ellos en directo. Un abrazo! Suerte para el Málaga también, como ya sabrás, las peñas de los clubes están hermanadas jeje

Fastoolph dijo...

Con todo el cariño, un respeto a los profesionales del fútbol que el aficionado es muy dado a subestimar y a pensar que esto del fútbol es muy fácil y que lo hace cualquiera.

Por otra parte, los entrenadores españoles, por regla general, son de una preparación excelente.

Javier dijo...

@Abel

Por eso pueden hacer cosas que pienses que tu harias otras como tema Raul o Beckham y no te equivocas pero como has dicho incluso siendo buenos entrenadores o directores deportivos a veces tienen que tragar con lo que hay.


@Fastoolph

Nadie dijo que fuera facil serlo y hay mucha gente que sabe mucho y está ahí por méritos propios.

Lo de pensar que esto del fútbol es muy fácil y que lo hace cualquiera es un poco topicazo a mi modo de ver.
Los aficionados como aficionados que somos opinamos y logicamente se subestiman jugadores, entrenadores, etc, porque cada persona tiene su opinión sobre uno u otro pero no creo que digan que estén más capacitados que ellos y que lo hace cualquiera al menos yo con toda la gente que hablo de fútbol los que más saben ni mucho menos se creen que podrían ser entrenadores o directores sin preparación alguna. Pero puedes ser entrenador y no saber y hay ejemplos, en esto al fin y al cabo entra cualquiera que quiere a niveles más bajos y como en todas las cosas no todos valen.
Pero es una profesión donde a mi entender el enchufe y el ser ex-jugador (mientras mejor jugador y más popular mejor) hacen mucho.

Una pregunta, para ser entrenador se requieren pruebas físicas? Estaría bien que en una entrada se hablara de como funciona el mundo del entrenador, los niveles que creo que hay, es que la verdad que en internet encuentro poca información y no muy clara.
Y el mundo de los directores deportivos también sería interesante.

Fastoolph dijo...

@ Javier

- me puedes poner un ejemplo de un entrenador que haya demostrado no saber, por favor ? ;-)

Y eso que entra cualquiera que entre...permiteme que, como mínimo, y por no profundicar, dude.

- Para sacarte el titulo de entrenador se exigen pruebas físicas, si, y técnicas.
Podemos hablar de ello algún dia, si, que es algo lo suficientemente denso como para nodejarlo en un mensaje "corto" de la sección comentarios, tomamos nota.

Abel dijo...

@ Todos

- Kaká ha abierto la puerta a su salida del Milan. Chelsea y Manchester abren los ojos. ¿Barcelona? No se si habría dinero.

- El director técnico del Ajax ha asegurado que Huntelaar se marcha este año. 25 kilos precio de salida. ¿Madrid?, ¿Manchester?, ¿Barcelona?, ¿Totthenham?. Para mí son los 4 candidatos, por ese orden.


@ Fastoolph

También es cierto que el fútbol es un arte, más allá de, aunque hiera tu romanticismo, la táctica pilla cada vez más peso. Y licenciados en arte los hay a patadas. Pero artistas se cuentan con los dedos de las manos.

No te hablo de entrenadores de primera. Pero por la calle y más sitios te encuentras a tíos con el carné que son para echarles de comer aparte.

Fastoolph dijo...

@ Abel

no tiene nada que ver el romanticismo ni el arte aquí, no me lleves a terrenos que se salen del hilo principal del debate.

Y lo de que la táctica cada vez pilla más peso ya si que me ha matao del todo.Primero que no acabo de entender a que viene el comentario, no le encuentro lógica en el argumento, y luego que no acabo de entender que tipo de entrenador piensas que soy yo, francamente, creo que tienes una visión bastante errada, debes de pensar que salgo a los campos oliendo las nubes y haciendo sonar un violín, aderezado de un "jueguen, jueguen..." xD

Ser entrenador no es un regalo, hay que hacer un curso que prácticamente es como una carrera, con un montón de asignaturas y exigencias que no son fáciles de superar.

Un entrenador con título luego es mejor o peor, o está más o menos acertado, pero que está preparadísimo eso no lo puede poner nadie en duda, y mucho menos en un sitio como este, que pretende establecer por norma el debate futbolístico de calidad, como hasta ahora se está haciendo.

No se puede caer en la frivolidad, ni en el argumento regalado en según que términos, porque de lo contrario las bases se tambalean.

Abel dijo...

Fastoolph, no tiene Julito Salinas el carné de entrenador?

Que yo respeto muchísimo a los profesionales y lo sabes de sobra porque me conoces. Ahora bien, para mí el título no garantiza nada.

No voy a poner ejemplos conocidos por todos por respeto, pero vamos... que más entrenadores zoquetes que tú no conozco yo.

A niveles altos por supuesto que no tengo dudas.

Fastoolph dijo...

@ Abel

es que Julio Salinas está preparado de sobra, de hecho es de los primeros de su promoción.

Lo que no se es como dudas de su preparación cuando no le has visto si quiera entrenar. Te estás basando en los comentarios que hace en la tele? Pretendemos establecer un debate de calidad en este blog o vamos a convertir estgo en los foros del AS?

Evidentemente, si, yo soy muy zoquete, como tu has podido comprobar cientos de veces, como ambos sabemos, pero ese es otro debate que no se discute aquí.

Kaoska_p dijo...

Buenas a todos, voy a comentar unas cosillas sobre el tema del Barça

Tengo que decir que no termino de adivinar por donde van a ir a los tiros, la verdad es que están pasando algunas cosas en Bcn que me desconciertan.

Por ejemplo, no entiendo la acumulación de centrales. Ahora mismo tienen Puyol, Marquez, Caceres, Pique, Oleguer, más Henrique que será cedido en principio más el lesionado Milito.

Pero es que tampoco entiendo por ejemplo que se gasten 10 millones en un desconocido como Henrique, 5 en Piqué y, según las informaciones que salieron hace tiempo, desestimaron a Garay por costar más de 15 millones. Dado el nulo nivel de compromiso y la baja forma que ha demostrado Marquez en los últimos tiempos, no hubiese sido inteligente venderlo y fichar a Garay, un jugador que les hubiese dado la salida de balón que ahora mismo solo les ofrece el susodicho mexicano?

No entiendo que no hayan fichado un mediocentro, tanto Touré como Keita serían mejores interiores que mediocentros según veo yo.

No entiendo que estén racaneando en el tema Arshavin, jugador a mi gusto MUY superior a Hleb y que le falta cogerse un avión y presentarse en Bcn directamente. Esto viene a colación de otra cosa que no entiendo, y es porque no han fichado algún medio que solucione el problema del Barça en esa posición en los últimos años, que es la falta de gol. Estando la posibilidad de atar a Van der Vaart a bajo coste, parece que no les ha interesado.

Por último no entiendo porque no han fichado a algún jugador ofensivo que rompa por las bandas, un Robben o Capel aunque sea para poder romper partidos en la segunda parte, y sobre todo para ofrecer algo diferente, y es que me da la sensación de que Guardiola quiere tener todos los puestos doblados pero por jugadores similares, en vez de buscar alternativas.


En fin, yo no soy un gran entendido en tácticas ni nada, pero dejo constancia de mis dudas. Me gustaría por otro lado que os la jugaseis, veis al Barça candidato serio a la Liga esta temporada?? Porque yo con lo que tienen ahora mismo, si el Madrid da el rendimiento esperado creo que lo van a tener muy dificil. Con todos los respetos, pero muchos de los fichajes que está haciendo el Barça me parecen los de, no sé, un Arsenal. Es decir, de equipos que están un peldaño por debajo de los mejores. Execeptuando el magnifico fichaje de Alves, por supuesto. El ejemplo de lo que digo sería Hleb, un jugador que no ha terminado de contentar las expectativas generadas por su fichaje, no ha hecho olvidar a Pires o Ljungberg y el Barça lo ha comprado. Ojo que también es verdad que el Barça parte de una base muy buena de por sí, con Puyol, Xavi, Iniesta, Messi y otros jugadores como Henry o Abidal que fácilmente pueden mejorar su rendimiento respecto al año pasado.

Creo además que los graves problemas de la directiva, con un Laporta agarrándose al sillón como puede, el entorno en contra, afición que puede saltar en cualquier momento, etc. da la sensación de que Guardiola va a tener complicado disponer de la tranquilidad y paciencia necesarias para poder conjuntar un equipo nuevo que sea competitivo al más alto nivel.

Abel dijo...

Fastoolph, me expresé fatal por lo visto. Me refería a que tú seguro que conoces a más entrenadores zoquetes que yo, seguro.

Vamos, que dudo muchísimo, pero muchísimo que con cualquiera que tenga el título se pueda establecer un debate de relativa calidad.

Abel dijo...

@ Kaoska

Hombre, yo no creo que Oleguer tenga el más mínimo peso en la plantilla. Y menos como central.

Ahora mismo la rotación inicial queda con Márquez, Puyol, Cáceres y Piqué como hombres más fuertes, pues Milito, a priori, llegaría a la forma ideal para los dos/tres últimos meses de competición. Realmente no me parece desproporcionado. Aunque sí te digo que no es lo que hubiera hecho yo. El brasileño Naldo sería jugador culé si yo fuera Guardiola o Txiki. Pero vamos, que no me parece un gran error la nómina de centrales si te soy sincero. De hecho incluso me parece liviana.

Henrique tiene pinta de ser el sustituto de Márquez en la planificación a medio plazo.

Garay fue un problema económico, o al menos se filtró eso. El Barcelona había llegado a un acuerdo con el jugador y con el Rácing pero el punto de diferencia estaba en los plazos. El Rácing exigía 8 al contado y el Barcelona no podía permitírselo en ese momento y no se si ahora podría. Vamos, no es que no pudieran, sino que no lo consideraban tan prioritario como a otros. A mí Cáceres me apasiona, pero sí, seguramente el Barcelona se equivocó dejando escapar a Garay.

Sin lugar a dudas tanto Touré como Keita son mejores interiores que mediocentros. Vamos, es que no existe debate al respecto, tienes toda la razón. Pero es lo que hemos comentado a lo largo de todos los comentarios. Todo apunta a que Guardiola no necesita un mediocentro puro. Tiene otros planes. Es que no existe otra posibilidad. Resulta complicado entender que Guardiola quisiera a uno y el Barcelona no se entrometiera por Flamini y no toque a Veloso o Alonso.

Arshavin y Hleb son jugadores superdistintos, y en ningún caso excluyentes. Seguramente Arshavin llegue en pocos días. Si no ha llegado aún, es porque no es tan fácil. Sacar a un jugador de Rusia es muy muy complicado. Luego tienes al Tito Abrahimovic de por medio, el hombre más poderoso del fútbol ruso, y que está obsesionado por él. Y claro, por último está el tema Cristiano Ronaldo, que implica a todas las grandes operaciones del fútbol mundial. A todos los clubes vendedores les interesa esperar a que explote ese tema. Los precios se multiplicarán.

El tema del centro del cmapo y los goles... a mí me parece que nos estamos pasando. Es cierto que el Barcelona no tiene a ningún Sneijder, Lampard o Gerrard, pero ojo. Estamos hablando de que Xavi sin ir más lejos el año pasado se va a los 7 goles. Iniesta hace dos años a los 9. Keita a los 11. Touré 5.

Vamos, que es una segunda línea que en un buen contexto, con el fútbol suficiente, pueden meter una cantidad de goles considerable. Además cuenta con Daniel Alves.

Aún así, es cierto que una fuente de gol más consistente iría bien. Y sí, Van der Vaart es un futbolista que sorprende no ver en las listas de posibles refuerzos culés. Personalmente, incluso me resulta algo raro que Lampard no haya sido relacionado. Aunque esto se explica mirando el sueldazo de Frank.

El tema de los extremos. Sinceramente pienso que si Guardiola no ha fichado a ninguno es porque no existen candidatos. Apenas Robben te compensa hoy día, y ya vemos que se pasa media vida en la enfermería. A mí Capel, al menos de momento, no me parece suficiente para el Barcelona. Tener a uno, como bien dices, supone una alternativa más, un recurso más a explotar. Pero está caro encontrar a un extremo útil. Cuando Guardiola firmó pensé que Joaquín sería un nombre a considerar, pero ya hemos visto que no.

Sobre cuestiones más generales. Pienso sinceramente que es muy difícil que el Barcelona opte a la liga. No por el Barcelona, que me gusta y me ilusiona mucho, tengo muchísimas ganas de que llegue el jueves que viene para ver el primer partido. Lo que pasa es que el Real Madrid es una cosa muy seria. Ya el año pasado, a mí personalmente, me pareció el mejor equipo de Europa durante varias fases. A eso hay que sumar las llegadas de De la Red, Van der Vaart y Ronaldo (estas dos no están confirmadas pero parecen claras); y sobre todo la evolución natural del grupo.

Al respecto del perfil de fichajes que ha buscando Txiki, a mí particulamente me convence, sí. Jugadores que tienen lo mejor por dar, con bastante calidad potencial, coherentes entre sí pues todos saben jugar al mismo fútbol, etc, etc. Ya digo que el año pasado parecía que se había fichado más glamour y de primera hora aquello apestaba a fracaso, porque no existía coherencia alguna entre equipo-necesidades-fichajes.

Hay que entender los ciclos y asumirlos para no caer en las prisas innecesarias que destruyan proyectos recién nacidos.


Por último, es cierto que el Barcelona vive una situación emocional e institucional realmente molesta. El más mínimo titubeo (incluso un buen rendimiento de Eto´o, Deco o, sobre todo, Ronaldinho en sus nuevos clubes) será un problemón. Pero también hay que tener en cuenta una cosa. La afición y el entorno no mira al banquillo de momento. Mira al palco.

Anónimo dijo...

Esto de sacarse el curso de entrenador es como sacarse una carrera.

Ya se lo saca cualquiera ( entre esos cualquiera me incluyo) y tener una carrera o curso de entrenador, no es indice de nada, si no de que has estudiado para sacar el 5, y chau.


Juanpunk.

Pd: Y eso no quita que este preparado o no, pero la titulitis de este pais es cada vez mas preocupante.

Anónimo dijo...

Esto de sacarse el curso de entrenador es como sacarse una carrera.

Ya se lo saca cualquiera ( entre esos cualquiera me incluyo) y tener una carrera o curso de entrenador, no es indice de nada, si no de que has estudiado para sacar el 5, y chau.


Juanpunk.

Pd: Y eso no quita que este preparado o no, pero la titulitis de este pais es cada vez mas preocupante.

Chechu dijo...

@Kaoska. Estoy en parte de acuerdo contigo con que faltan fichajes para perfiles y puestos necesarios en el Barcelona. No deberían fichar más centrales. Ya están Puyol, Márquez (tiene que concentrarse más para ser el estupendo jugador que se le espera; superadas estas lagunas podría estar de central, aunque yo pensaría por meterlo de mediocentro, reserva de Touré), Milito (cuando reaparezca) y el repescado Piqué. Por si acaso ya está Abidal para poder entrar ahí ( aunque sus lagunas de concentración están siendo importantes) Entiendo el fichaje de Cáceres por su proyección pese a que se podría haber ahorrado. Dudo que el Barça fiche a Henriques, no tendría demasiado sentido ficharlo por la pasta que piden y teniendo la cantidad de centrales disponibles.

Yo no creo que falte un mediocentro. Touré, pese a ser un interior como tú mismo dices, puede ser reconvertido a mediocentro sin ningún problema. Como ya he citado, defiendo a Márquez como relevo de Torué en el mediocentro. Luego ya está Xavi y como mediapuntas los Iniesta y Hleb, que pueden formar, a mi parecer, una gran asociación. Discrepo contigo en que Hleb llegue en mala forma y no sea conveniente su fichaje. Yo pienso que viene como anillo al dedo para lo que buscaba el Barça por su estilo y movimiento. No creo que se le deba comparar con Arshavin. En mi opinión son dos jugadores de posiciones diferentes, no son competencia directa. Arshavin es un segundo delantero y Hleb es mediapunta.

Arshavin no es tan necesario. Sí debería ser prioridad para mí el fichaje de un futbolista de banda, como tú mismo afirmas. Falta ese tipo de futbolista. Arshavin podría jugar en la banda pero creo que el perfil a buscar no es ése, sino de un futbolista que se pegue a la línea lateral y busque profundidad, un Robben.

Y luego está el asunto delantero. El Barça necesita uno claramente. Veremos cómo está Henry, porque yo ahora mismo sólo veo a Bojan como opción segura. Se ha hablado de Drogba, un perfilde futbolista que iría muy bien al Barça pero se trata de un conflictivo jugador al que los años le pueden empezar a pasar factura.

@Ecos. Yo también espero que escribáis un post acerca de la carrera de entrenador. Es un tema que me interesa bastante. Podríais mencionar los años de duración, las asignaturas, las pruebas que hay que pasar, etc.

Saludos a todos

Edgar García-Alonso dijo...

Así que Huntelaar sale fijo este año del Ajax? Pues creo que su destino es fijo hacia Madird, y viene acompañado por Ronaldo y Rafael.

Luego los movimientos serían los siguientes:

-Berba al MU
-Adebayor al Barça
-¿Gomis? al Arsenal
-Luisgar al Totenham
-¿Se moverá Robinho?
-¿Dónde recalará Eto'o?

Lo de Robinho como dices tú Abel, lo veo más una maniobra de su representante para conseguir más sueldo. No voy a entrar en valoraciones de desprestigio por parte de los medios porque ando algo perdido en ese aspecto.

Luisi dijo...

Al hilo del tema Robinho, he de decir que 1) los agentes de futbolistas me parecen el cáncer del fútbol moderno y 2) Juan Figer y Wagner Ribeiro - que llevan la empresa MJF PUBLICIDADE E PROMOCOES S/C LTDA. - me parecen de lo peor dentro de lo malo.

Y respecto a los fichajes del Madrid... parece claro que para la defensa ya nadie, para la delantera llega Ronaldo y sale Robinho (a ver si no qué número coge ^^), pero para la media... ¿la mejor opción es Van der Vaart? Pufff, no sé. Tengo mis dudas. Arteta, Veloso, o incluso veteranos como Zyrianov o Albelda me parecen más útiles.

dirk_nowitzky dijo...

@ luisi

Desde luego yo he sido de los más críticos con el fichaje de Van der Vaart, pero con la lista que has soltao casi que estoy viendo al holandés con buenos ojos...

Ahora bien, sí que creo que has dicho un jugador aprovechabe, la verdad es que he de reconocer que Mikel Arteta sí que me gusta mucho. El problema que tiene es que es caro porque es el emblema del Everton, pero a mí me parece un jugador bastante interesante. Este año incluso las veces que ha jugado escorado a la derecha ha sabido coger el mando del equipo y marcar el ritmo del partido. Jugador interesante, que duda cabe.

dirk_nowitzky dijo...

@ chechu

Compañero, en esta ocasión he de decirte que no estoy de acuerdo en prácticamente nada de lo que le has contestado a kaoska (por cierto, bienvenido, ya que si no me equivoco es su primer mensaje :)).

La historia del mediocentro tampoco quiero repetirla mucho. Para mí es de las posiciones más importantes en un equipo y me gusta jugar con mediocentro puro. El Barça obviamente va a jugar sin él salvo cuando esporádicamente Márquez ocupe esa demarcación. Ahora, permíteme que discrepe en lo de que Touré pueda ejercer como mediocentro "sin ningún problema". No voy a repetir la cantidad de carencias que ha demostrado el marfileño a lo largo de esta temporada en la que ha ocupado esa demarcación porque ya quedó clara mi postura en los artículos que se escribieron sobre el Barça 07/08, pero creo que todos conveníamos en que el mediocentro era la gran laguna de aquel equipo. El espacio entre los centrales y el mediocentro estaba desastrosamente administrado (desajustes que se compensaban por físico, de hecho en cuanto Yaya empezó a jugar con problemas físicos se le empezaron a ver todas las vergüenzas a los centrales y en especial a un muy correcto hasta entonces Gaby Milito), el dinamismo en mediocampo brillaba por su ausencia...No, Touré no es mediocentro, rotundamente NO.

De acuerdo en que Arshavin y Hleb no tienen nada que ver y no son competencia directa. Ahora bien, yo sí creo que el Barça tiene que fichar a Arshavin. Entiendo el miedo de algunos porque no conocían a este jugador y como hizo un mal partido ante España tienen el pánico a que su Euro haya sido flor de un día (como en su día pasó en torneos cortos con otros como Baros, Rustu y en menor medida Podolski). Basta con haber seguido mínimamente la UEFA de esta temporada (donde se ha PASEADO, sea dicho) para darse cuenta de que este chico tiene una calidad y un talento que, sino lo mete en la élite, sí que por lo menos lo acerca mucho. Además, hablas de que el Barça tiene carencia de un jugador de banda izquierda, cuando este chico en el Zenit ha jugado partiendo de esa banda. Extremos que lleguen a la cal como comentas hay muy pocos de nivel que compensen la adaptación de un sistema a ellos con su simple calidad. Robben y poquito poquito más, no creo que el Barça deba optar por ahí.

Yo insisto en que no acabo de ver esa necesidad de un delantero. Que bueno, tampoco habría superpoblación si se ficha, pero no acabo de ver esa necesidad tan imperiosa (como sí la veo de Arshavin y de un centrocampista de calidad, véase Diego, Silva o similar). No creo que Henry se haya quedado (y ya lo he comentado en un comentario en este mismo artículo) para ser suplente, o al menos para no ser importante en el proyecto, y creo menos aún que el Barça vaya a jugar con dos nueves (aunque es evidente que aquí hay algo que se me escapa cuando Guardiola esta insistiendo tanto en un jugador para esta posición). Además está Bojan, que si bien es un error hacerle partir de inicio con todos los galones (y da la sensación de que Pep lo sabe y no va a caer en ello) hay que tenerlo muy en cuenta en las rotaciones y es un chico que este año tiene que subir bastante su cuantía de minutos. Veremos a ver como lo acoplan todo.

Un saludo a todos

P.D.: No frivolicemos con los profesionales, por Dios, que aquí no somos más que una panda de aficionadillos que no sabemos absolutamente N-A-D-A. Lo único que hay que apuntar es la posibilidad de que se equivoquen, porque todos los profesionales se equivocan (y no sólo en fútbol, en todos los campos), pero de ahí a frivolizar de la manera que se ha hecho creo que hay un abismo.

Abel dijo...

@ Chechu

La verdad es que no estoy nada de acuerdo con muchas de tus apreciaciones:

- El fichaje de Henrique y posterior cesión al Leverkusen tiene mucho sentido. Ese tipo de centrales es muy poco común y hay que atarlos como sea. Garay, Henrique, Thiago Silva, Breno o el "desaparecido" Kompany. El Barcelona está obligado a asegurarse a uno. Son futbolistas necesarios e imprescindibles para cualquier sistema que proponga el Barcelona. Recordemos: Koeman, Popescu, Frank de Boer, Márquez... Ya no es que sacaran el balón, es que incluso gestaban la jugada. Cáceres es fantástico, pero es el relevo de Puyol.

- Hombre, si ningún problema está claro que no. Si no hubiera problemas para reconvertir a Touré al mediocentro, la temporada pasada no hubiera rozado lo vergonzoso desde el punto de vista colectivo en más de la mitad de los partidos.

- Por qué tiene que fichar el Barcelona a un jugador de banda? No crees que si no ha sonado ninguno es por que Guardiola no cuenta con ellos y piensa ocupar los costados de otra manera?

- Desde mi punto de vista, lo que más necesita el Barcelona es otro centrocampista importante, que responda a un perfil más llegador sin salirse del guión del grupo. Pero es innegable que Arshavin es el mejor jugador al que aspira el Barcelona, una vez todos tenemos claro que Torres o Robinho son imposibles a pesar de lo que diga el Mundo Deportivo. Apostar por la calidad tampoco es mala inversión, ni muchísimo menos.

- Drogba en el Barcelona "dura" tres telediarios. Y entrecomillo porque es un jugador extraordinario. Pero vamos, que no se me ocurre ningún jugador de élite que encaje menos con el fútbol club Barcelona. El jugador más directo y vertical del mundo con el equipo que más prioriza sobre la gestión de la jugada y la administración de la posesión. Vamos, es que no tienen nada que ver.


@ Edgar

Lo de Robinho es la vergüenza del verano. En su primera fase por parte del Madrid, y ahora por parte de su representante. La prensa en ambas fases, por supuesto.

Veremos cómo acaba el tema. Yo desde luego creo que no ha habido un momento en todo el verano en el que viera su continuidad más cerca. No comparto para nada la visión de Luisi. también es cierto que el tema no está cerrado, su representante no tiene ganas. Aunque como tú, me inclino porque el muy descarado pretende lo que pretende.

- El baile? La verdad es que no lo se. Lo único que sí puedo decirte es que Berbatov no va a suplir a Ronaldo y que Luis García no va a suplir a Berbatov. Tanto el búlgaro como el español acabarán en United y Spurs seguramente, pero los movimientos no se acaban ahí. El Manchester debe equilibrar el déficit goleador que le deja Ronaldo como sea. Y Luis García tiene poco peso para el rol de Berbatov y el potencial económico del Totthenham.


@ Luisi

Te veo muy convencido de todos los movimientos. Yo la verdad que ahora mismo me jugaría los 50 €urillos que tengo en la cartera porque sigue Robinho. Y no me ugaría mucho más por la continuidad segura de Diarra y De la Red.

Las cosas no están tan claras ni mucho menos, Luisi.

Sobre lo del centrocampista... tío, creo que has patinado un poco mucho, eh? Veloso y Albelda son mediocentros, tenemos a 3 que son muy pero que muy superiores a ellos. Jugadores que no pueden readaptarse de ninguna forma a los interiores.

Arteta sí, puede valer, pero saldría por el doble que Van der Vaart. Y Zirianov... macho... que es un viejo que hace 1 año jugaba en la segunda división rusa... como para readaptarlo ahora a una liga como española y a un club como el Real Madrid...

EL hombre era Diego y eso lo tenían muy claro, pero el fichaje de Ronaldo implica apretarse el cinturón. Van der Vaart llegará al Real Madrid porque es una oportunidad de mercado importante que, además, a medio plazo no será un freno insalvable a la progresión de Granero.

Abel dijo...

@ Dirk

El primer nombre que salió y con el que se especuló muchísimo fue Zlatan Ibrahimovic. Renovó. Desde entonces, Berbatov y, sobre todo, Adebayor se hicieron los amos.

Entre medias siempre Benzema que responde a lo que tú sabes que responde. Pero no creo que nunca fuera una opción.

Qué quiero decir con esto? Que está clarísimo que Pep quiere algo muy específico para la demarcación y tiene clarísimo lo que quiere de ese 9. Me parece a mí, vamos.

Así que no creo que el fichaje del 9 sea una cosa trivial o de cara a la galería. Es algo que tiene importancia total para Pep Guardiola.

Y ahora de repente suena Kanouté. Pues te digo una cosa, dependiendo del precio, creo que sería un fichaje fabuloso. Le da a corto plazo lo que quiere Guardiola como se lo darían muy pocos y se adecúa a la estructura de la plantilla como pocos. Jugador que sin ningún problema pasaría dos o tres partidos en el banquillo.

Me parecería un fichaje de una inteligencia máxima.

Abel dijo...

"This time is different. This is the first time we feel that a deal will definitely happen.

"Because of the situation Milan are in at the moment, the deal is good for all parties involved.

"The move would represent a significant increase in Kaka's salary, on top of the 10 per cent transfer fee that goes straight to the player anyway - some 15 million euros (£12million).

"Chelsea are the club to be at right now. They are building a team to win everything."



1. Tiene el Chelsea pasta para Kaká y para Robinho juntos?
2. Tiene Mijatovic pelotillas para permitir un Cech, Bosingwa, Terry, Carvalho, Cole, Makelele, Deco, Essien, Kaká, Robinho y Drogba?
3. Le permitirían el resto de directores deportivos de Europa a Pedja facilitar semejante barbaridad? ^^

Eduardo Cabrera dijo...

@Abel y Dirk:

Habláis con frecuencia del mediocentro puro y hasta donde yo lo entiendo, eso es un mediocentro posicional, según lo leí en este post del Dr. Beltrán en el blog que él y Chechu lleva(ba)n ¿es a ese perfil al que os referís? A un De Rossi, vamos, para no nombrar más a Makelele.

@Titulitis de entrenador:

No puedo estar más de acuerdo. Si para obtener una carrera, por dura que sea, no hace falta "más que estudiar", no pongamos ahora la preparación teórico-práctica de un entrenador titulado como el epítome del profesionalismo en este colectivo y una garantía de rendimiento. Es simplemente eso: un título, un papel que certifica la superación de unas pruebas. Mejor tenerlo que no, pero la categoría se gana en el campo de batalla y no en el pupitre, como en casi todas las profesiones, y generalmente con el tiempo, salvo talento extraordinario acompañado de suerte.

Y por cierto, Fastoolph, con mucho respeto quisiera trivializar contigo con el ejemplo que te ha puesto creo que Abel: Julio Salinas. Y te lo comparo con Quique Sánchez Flores porque ambos han comentado en el mismo entorno y la comparación es razonable. En tu opinión, QSF es simplemente que tiene más/mejor capacidad de expresión oral que Salinas? Porque para mí había un mundo de distancia a favor de QSF en la capacidad de lectura del partido según se podía intuir de los comentarios que ambos hacían.

En fin, que -pudiendo yo estar errado- he visto tu respuesta un poco corporativista viniendo de alguien a quien aluden como preparado y cualificado, y eso (el corporativismo) es para mí un cáncer en cualquier colectivo, por lo que siempre estaré en contra de lo que implique amalgamar a todos y no discriminar según la excelencia de unos y otros.

@EcosDelBalón:

También apoyo alguna entrada que aporte luz sobre la carrera de entrenador, aunque personalmente me gustaría conocer los hábitos, métodos, técnicas y apoyos que poseen/utilizan habitualmente los ojeadores. Los buenos, se entiende.

Abel dijo...

@ Eduardo Cabrera

El mediocentro es el centrocampista que se sitúa de partida por delante de los centrales. Es el eje defensivo del equipo desde un punto de vista posicional, y ofensivamente suele ser el primer pase (el que elige por qué flanco iniciar la jugada) y un constante apoyo en la jugada a los interiores. Es de vital importancia que el mediocentro sea capaz de intercambiar posiciones con los interiores durante la jugada de ataque, pues así se genera un movimiento, por ponerte un ejemplo entre tantos, en sentido de las agujas del reloj que facilita la recepción de cara a la pelota y la potería rival; lo que desemboca en fluidez en la circulación. Una cosa esto, y otra que se te vaya la olla y abandonar la posición, en transición ofensiva (fallo habitual de Carrick) o en defensiva (fallo habitual de Gago), sin que previamente otro centrocampista haya ocupado tu lugar.

A mí sinceramente el artículo que has copiado me parece muy equivocado, tío. Y la verdad, garantizándote que trato de apreciar todas las opiniones sobre fútbol porque soy consciente de su pluralidad, en esta ocasión me atrevo a afirmar que el contenido es absolutamente incorrecto.

Jugadores como Cesc, Gatusso, Zidane, Kaká, Ballack o Iniesta no son mediocentros, pero ni por asomo. Son interiores o mediapuntas según el caso de cada uno.

Los mediocentros del momento son Makelele, Pirlo, Diarra, Mascherano, Alonso, De la Red o los recientemente reciclados Flamini, Senna y De Rossi. Como ves, dentro de la demarcación, hay perfiles muy diferenciados. Como en todas las posiciones del campo prácticamente, pues futbolistas como Abidal y Marcelo (laterales izquierdos), Xavi y Gatusso (interiores), Perrotta o Riquelme (mediapuntas) o Eto´o y Crouch (delanteros) son jugadores casi opuestos que juegan en una posición idéntica.

Ahora mismo, en los tiempos que corren, lo más habitual es encontrar a un solo mediocentro por equipo. En ocasiones, ninguno, como Bayern de Munich o At. Madrid el año pasado, por ejemplo. Y salvo el Liverpool, no encuentro otro ejemplo de élite que jueguen con doblepivote (dos mediocentros).

Y los mediocentros, junto a los interiores (Xavi, Gatusso, Keita...), los volantes (Beckham, Srna, Fritz...) y mediapuntas (Iniesta,Diego, Sneijder...) forman el colectivo que se conoce con el nombre de centrocampistas.

hoeman dijo...

Muy buenos el articulo y los comentarios.

Me da la sensación que habrán dos Barcelonas distintos: a) con Messi y b) sin él. No podemos obviar que el argentino es propenso a la lesiones en los momentos más inoportunos, algo que seguramente Guardiola habrá tenido en cuenta. Quizá un papel más secundario le venga mejor a Messi para su crecimiento personal desde lo colectivo.

Si no recuerdo mal Iniesta ganó un Europeo sub16 como mediocentro, así que tampoco podemos descartarle en esa posición. Con un poco de confianza y ayudas defensivas podría encajar a la perfección.

Me gustan la mayoría de fichajes del Barcelona, creo que están haciendo un proyecto a medio plazo que me hacen intuir que a Guardiola no se le va a exigir títulos hasta el segundo o tercer año.

Eduardo Cabrera dijo...

Gracias por tu explicación, Abel :)

Según eso ¿no te parece arriesgado lo que tú crees que pretende Guardiola apostando por Xavi para un puesto así en el que la capacidad defensiva es muy relevante? Es decir, comparo Xavi en ese aspecto con los que citas: Makelele, Pirlo, Diarra, Mascherano, Alonso, De la Red, Flamini, Senna y De Rossi; y el catalán no parece que vaya a estar a la altura, por mucho que se genere una dinámica rotativa y de asociación en el mediocampo.

PD: Por cierto, sin interés en la polémica pero sí aportando un dato, tengo entendido que el autor de ese artículo es entrenador titulado, lo que no sé es de qué categoría (si las hay) o más detalles.

Chechu dijo...

@Dirk. Efectivamente Arshavin es un pedazo de jugador, de lo mejor del mercado. En el Zenit arrancaba desde la izquierda pero no es un jugador de banda , pienso que es un segundo delantero que cae a banda. Y , a mi juicio, lo que necesita el Barça es un extremo que ofrezca variedad al Barcelona.


@Abel. El extremo a fichar no iría destinado necesariamente a la titularidad. Daría profundidad al banquillo. El extremo en el Barcelona se necesitaría para dar más variedad de estilos, no para ser titular en mi opinión. De hecho no creo que este Barça tenga que jugar con un extremo en la izquierda de inicio.
En cuanto al centrocampista llegador, no lo veo necesario. Más que nada porque ya están Iniesta y Hleb, que son dos jugadores que ofrecen mucha llegada.


Saludos ;)

Abel dijo...

@ Hoeman

El problema con Messi es que está en el FC Barcelona post-Ronaldinho y es uno de los tres mejoes futbolistas del mundo. La presión va a ser brutal. Messi deja automáticamente de ser el niño bonito del Camp Nou. A Leo se le deja de mirar como el niño bonito y se le exigirá que gane partidos. Una victoria es triunfo de Messi, y luego de los otros 10. Una derrota es culpa de Messi, más culpa de Messi y ya en un tercer plano, de los otros 10. Así funciona un entorno que ha culpado en gran medida de su pésima campaña a un jugador que apenas ha jugado.

Dejar en un segundo plano jerárquico a Messi se me antoja imposible. Y sí, es una verdadera faena construir un equipo a su alrededor cuando existe la plena certeza de que no es futbolista para un temporada. Messi es un jugador que si no empieza a CUIDARSE ya en todos los sentidos, a los 27 años tendrá que volver a Argentina porque no podrá jugar en Europa. Es una verdadera faena, pero es lo que hay.

Al hilo de lo de Iniesta, tienes razón. Andrés ha jugado de mediocentro incluso en la primera plantilla. Pero insisto, no es su demarcación ideal. Y pienso decididamente que el Barcelona está obligado a darle ya una oportunidad para sacar lo mejor de sí. A mí Iniesta no me parece un jugador a sacrificar por el bien del colectivo. No se me ocurre nada mejor para el colectivo que que Iniesta saque lo mejor de sí. Es un futbolista absolutamente diferencial en el último tercio de cancha. De los que marcan diferencias.


@ Eduardo Cabrera

Realmente siempre me ha parecido un error distinguir entre defensa y ataque. El fútbol es fútbol, y cada movimiento que ejecutes cuando la pelota esté en tu poder repercute decisivamente en la posición que tendrás al perderla. Y de ella dependerá la suavidad de tu repliegue o las opciones de presión.

El Barcelona aspira a jugar bien al fútbol. Para jugar bien al fútbol hay que llevar una idea lo más cerca posible de la perfección. Y la idea del Barcelona es la que es. Una ética de trato de balón diferencial y diferente. Si Guardiola piensa que para acercarse a ese umbral Xavi en esa posición puede servir, habrá que verlo con atención.

Tanto la transición ofensiva como la defensa es cosa de 11 hombres. Y si el Barcelona juega con 3-4 centrocampistas entre los Touré, Keita, Hleb e Iniesta... no creo que haya un déficit relevante en el quite o la capacidad de sacrificio, pues todos ellos son, sino sobresalientes, sí notables.

Pirlo no es un futbolista con una técnica defensiva excesiva ni una capacidad física extraordinaria. Y recordemos que originalmente era un 10 clásico. Su adaptación fue pura comprensión de la demarcación desde un punto de vista posicional. Saber estar y saber dónde ir en cada momento. Y de su buen hacer a nivel de movimientos nacían las recuperaciones de Gatusso, Ambrosini o Seedorf.

Sobre tu postdata, era consciente de ello. Pero no puedo decir más nada. Ni puedo ni quiero dudar de la palabra de nadie. Pero en este caso, y solo en este caso, puedo decirte que es texto es incorrecto. Si leo que Jan Koller puede ser un excelente central, me limito a exprerar me disconformidad (como he hecho al leer, por ejemplo, que un aficionado blanco cambiaría a Robinho por Aaron Lennon, un jugador del que Juande Ramos quiere deshacerse). Pero si leo que Cesc, Essien, Zidane, Iniesta... son mediocentros, puede asegurarte que el texto es incorrecto. Y termino aquí de hablar sobre otros bloggers que, no me cabe ninguna duda, pueden tener un nivel global muy superior al de esta humilde bitácora.


@ Chechu

Vamos a ver, Chechu. El Barcelona lo que necesita es volver a jugar bien al fútbol. Se encuentra con un futbolista excepcional, sin duda el mejor que existe en SU mercado (Ronaldo, Robinho, Eto´o y Kaká podrían estar en el mercado pero por unas causas u otras no en el del Barça). Resulta que el jugador concuerde de manera exacta con la idea de juego que defiende la idiosincracia culé. Estudias su juego y te encuentras que tiene entre sus cualidades más desarrolladas la lectura del partido desde posiciones ofensivas, el gol, la capacidad asociativa y el peso específico durante el encuentro. Curiosamente, variables que la plantilla del Barcelona no tiene bien cubiertas. Y para más inri y rematar la faena, el ruso ocupa una zona del campo que ha quedado completamente vacía tras las salidas de Dos Santos y, sobre todo, Ronaldinho; más la presumible readaptación de Henry a la posición de 9.

Y me estás diciendo que a pesar de todo esto, el Barcelona tiene que ir a por el mejor zurdo que ofrezca el mercado que podría ser... Vicente? Capel? Malouda?

Por supuesto respeto tu opinión, pero no puedo estar más en desacuerdo. Desde mi punto de vista, son los sistemas los que deben adaptarse a los jugadores y no al contrario. Es la única manera de sacar lo mejor de cada uno. Y lo mejor de Arshavin pulveriza lo mejor de las alternativas al extremo zurdo.

En lo que concierne al tema del centrocampista... el Barcelona tiene a 5 hombres para 3 puestos, o 4 (no descarto ni por asomo que Guardiola juegue con 4 centrocampista un gran número de encuentros). Y a pesar de que existen jugadores con llegada y que casi todos ellos han tenido años aleatorios de buena aportación goleadora, es cierto que no tienen a ese centrocampista fiable a nivel goleador que tienen otros grandes. Un Sneijder, Lampard, Kaka, Diego, Van der Vaart, Gerrard, Ballack, Cesc, etc. Es un perfil que el Barcelona no tiene cubierto, y una zona del campo algo desguarnecida. Sin duda me parecería muy oportuno reforzar esa parcela. Sin considerar traumático que no la tocaran, claro.

Alejandro dijo...

Joder Abel no sabes la pena que me da estar perdiendome estos debates, pero no encuentro ningun ciber por aquí. Hoy he venido a mi pueblo a por unas cosas y me marcho, con lo que no tengo tiempo de comentar. Un abrazo y ya me pasare por aqui en agosto.

Juan dijo...

Un saludo.

¿Intercambiamos links? Si te interesa responde en mi blog:
http://marcador-deportivo.blogspot.com/

Un saludo.

Nerthus dijo...

Hola Abel, me encanta tu blog. Lo tengo en mis favoritos aunque no comente en él. Espero hacerlo en los próximos post que publiques, es muy ameno y se aprende muchísimo en los comentarios.

P.D: Te apetece un intercambio de links?Si quieres...

Abel dijo...

Bueno, deseando de ver el partido de esta noche para ponernos por fín manos a la obra. No creo que pase de mañana por la mañana la publicación del análisis sobre el partido de esta noche.


@ Nerthus

Pues será un honor que comentes por aquí. Y muchas gracias por tus palabras.

Estás linkeado, dalo por hecho.

Riikii dijo...

agregenme todos a
riki_1_jr@hotmail.com

les comentare una cosa.

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